+ รัฐจะเลิกตรึงราคา Lpg +เพื่อนคิดยังกับข่าว

**ประกิจ** · 31-05-2008, 08:22

เพื่อนคิดยังกับข่าวนี้ครับ ผมกำลังจะติดแก๊ส เลยไม่รู้จะติดระบบไหนดีครับ

หัวข้อข่าว : เตือนคนใช้รถยนต์ เลิกเห่อติด LPG แนะใช้ NGV แทน

ข่าว เศรษฐกิจ เผยรัฐเตือนคนใช้รถยนต์ เลิกเห่อติด LPG แนะใช้ NGV แทน โดยสำนักงานพลังงานภูมิภาคที่ 10 เตือนคนใช้รถยนต์เลิกเห่อติด LPG เหตุเพราะอนาคต LPG จะต้องมีการปรับราคาสูงขึ้น เนื่องจากรัฐจะเลิกตรึงราคา แนะใช้ NGV แทน เพราะมีราคาที่ถูกและค่อนข้างคงที่

ผอ.สำนักงานพลังงานภูมิภาคที่ 10 เตือนคนใช้รถยนต์เลิกเห่อติด LPG แนะใช้ NGV แทน เหตุรัฐจะเลิกตรึงราคา

นายชุมพล ฐิตยารักษ์ ผู้อำนวยการสำนักงานพลังงานภูมิภาคที่ 10 กล่าวถึงการที่ปัจจุบันมีผู้ใช้รถยนต์จำนวนมากนิยมนำ รถยนต์ไปดัดแปลงติดตั้งให้สามารถใช้ LPG เป็นเชื้อเพลิงแทนน้ำมันที่มีการปรับราคาเพิ่มสูงขึ้ นอย่างต่อเนื่องว่า ไม่สนับสนุนในเรื่องดังกล่าว เพราะอนาคต LPG จะต้องมีการปรับราคาสูงขึ้น และปล่อยให้เป็นไปตามกลไกตลาดอย่างแน่นอน โดยเหตุที่ขณะนี้ LPG มีราคาถูกนั้น เป็นเพราะรัฐบาลพยุงราคาไว้

ทั้งนี้ หากจะมีการดัดแปลงเครื่องยนต์ไปใช้พลังงานทดแทน อยากสนับสนุน และแนะนำให้ดัดแปลงเครื่องยนต์เพื่อใช้ NGV เป็นเชื้อเพลิงจะดีกว่า เพราะมีราคาที่ถูก และค่อนข้างคงที่ เนื่องจากไม่ต้องนำเข้าจากต่างประเทศ แม้เวลานี้สถานีบริการอาจจะยังมีไม่ทั่วถึง และมีเฉพาะเส้นทางหลัก แต่อนาคตเชื่อว่ารัฐบาลจะผลักดันให้มีสถานีบริการ กระจายครอบคลุมทั่วประเทศแน่นอน

ขอความเห็นหน่อยนะครับ กำลังตัดสินใจ

**ประกิจ** · 31-05-2008, 15:21

เครื่องผม 1j GE VVTI ช่วยออกความคิดเห็นหน่อยครับ แต่ผมชอบ lpg นะครับ
แต่พอผมรู้ ก็เลยไม่รู้จะติดอะไรดี ขอโทษครับผมไม่ค่อยรู้เรื่องแก๊ส

**kreetha** · 31-05-2008, 20:31

ไอ้พวกนี้ ไม่เคยห่วงประชาชน
เห็นแก่ตัว เอาผลประโยชน์เข้าตัวเอง
ของดีควรให้คนไทยใช้
เสือกเอาไปขายนอก

**few-e30-jz** · 31-05-2008, 21:33

จะเลิกเตรึงราคาlpgหรอคับ

ผมว่า เขาจะเลิกตรึงราคาlpg ให้ไปเล่นngvกัน
แล้วngvมันมีให้เติมไหมอ่ะคับ ผมไปไหนมาไหน ผ่านปั๊มที่รับเติมngv เหนเขารอกันไป ช.ม.
ถ้าจะให้คนไปเล่นngv ไม่ต้องทำมาหากินกันพอดีคับ วันๆรอเข้าคิวเติมngv ถ้าจะให้เล่นngv
ก็ต้องทำ ปั๊มเติมให้มากกว่านี้อ่ะคับ

**จิราคม เรืองปราช ์** · 02-06-2008, 11:13

เหมือนกันเลยครับตอนแรกก็กะจะเป็นlpg แต่ตอนนี้ผมว่าngvดูมีอนาคตกว่า

**Tum@31** · 02-06-2008, 14:21

ส่วนตัวผมเห็นปั้ม Ngv แล้วเลือก Lpg เลยคับ กว่าจะได้เติม วิ่งก็ได้น้อย เราไม่มีเวลามานั่งรอเติมเป็นชั่วโมง คิดดูนะคับพอน้ำมันหมดจะไปเติม Ngv คิวยาว แถมปั้มมีน้อย มีหวังได้วิ่งน้ำมันเหมือนเดิม (แถมแบกถัง Ngvที่มันหนักๆอีกด้วย)

พลังไทย เพื่อใคร!!!

**HS9KRM** · 02-06-2008, 16:08

เลือกปฏิบัติ
-เเล้วเมื่อไร จะลอยตัวngv บ้างหละ ปตท

**apinui** · 02-06-2008, 16:44

เหอๆๆ ... รัฐ ปล่อยข่าวมั่วๆลักษณะนี้ประจำครับ ......

ถามว่า พยุงราคาหรอ ..... ผมยังงงเลยว่า พยุงเมื่อไร ตอนไหน ...???

หลายท่านอาจเคยอ่านแล้ว แต่เดียวผมขอแปะไว้ให้อ่านอีกทีละกันครับ
------------------------------------------------------

โดย
อ.วีระชัย ถาวรทนต์ weerachais@yahoo.com
สถาบันเทคโนโลยีพระจอมเกล้าเจ้าคุณทหารลาดกระบัง

มีคำถามมากมายในกรณีที่พรรคประชาธิปัตย์มีนโยบายที่จ ะลดราคาก๊าซหุงต้มว่ามีความเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน หรือเป็นเพียงนโยบายในการหาเสียงแบบประชานิยมเลียนแบ บพรรคไทยรักไทย

ก่อนอื่นต้องขออนุญาตย้อนไปในสมัยที่ยังทำงานในฐานะอ นุกรรมาธิการพลังงาน สภาผู้แทนราษฎร ได้เคยให้ความเห็นต่อผู้แทนของกระทรวงพลังงานมาโดยตล อดว่า ผู้ส่งออกก๊าซหุงต้มตามมาตรา 7 นั้นมีกำไรเกินควร โดยสูงมากเกือบกิโลกรัมละ 8 บาท ในขณะที่เมื่อขายในประเทศมีค่าการตลาดเพียง 3.25 บาทต่อกิโลกรัม คิดเป็นเงินกำไรส่วนเกินปีละเกือบ 10,000 ล้านบาท

ทำไมไม่เก็บภาษีส่งออกหรือหาวิธีการอื่นๆ ที่จะนำกำไรส่วนเกินเหล่านั้นซึ่งไม่ต้องเสียภาษีมาช ่วยเหลือประชาชนผู้ใช้ในประเทศให้ได้ใช้ก๊าซหุงต้มใน ราคาที่ถูกลง แต่กลับไม่มีคำตอบใดๆจากกระทรวงพลังงานเลย ในวันที่ 3 มิถุนายน 2549

ผมก็ได้เรียกร้องเรื่องนี้ผ่านรายการวิทยุอีกครั้งใน คลื่น 90.5 โดยผมคิดว่าคนไทยน่าจะได้รับทราบความจริงกันบ้าง ดังนั้น จึงเป็นที่มาของบทความฉบับนี้ที่จะบอกกล่าวให้ประชาช นได้เข้าใจอย่างแท้จริง

ก๊าซหุงต้ม (LPG) มาจาก 2 ทาง กล่าวคือ เป็นผลพลอยได้ (by product) ที่ได้จากการกลั่นน้ำมันในสัดส่วนประมาณ 40% ส่วนที่เหลือประมาณ 60% ซึ่งเป็นส่วนหลักนั้นได้จากผลพลอยได้ (by product) ที่เหลือมาจากการแยกก๊าซธรรมชาตินั่นเอง

โดยหลักการของการกำหนดราคาก๊าซธรรมชาติตั้งแต่ปากหลุ มนั้น ใช้วิธีคิดจากต้นทุน หรือ cost plus นั่นคือเอาต้นทุน บวกด้วยกำไรพอสมควร เป็นหลักการที่ใช้มาตลอดและเป็นที่ยอมรับ ตัวอย่างเช่น ราคาก๊าซธรรมชาติที่ ปตท. ขายให้การไฟฟ้า คิดจากราคาเนื้อก๊าซเฉลี่ยที่ปากหลุม บวกกับค่ากำไร หรือ margin แล้วบวกกับต้นทุนส่วนเพิ่มที่คิดบนค่าผ่านท่อ

ประเด็นก็คือว่า ก๊าซหุงต้ม (LPG) เมื่อเป็นผลพลอยได้จากกระบวนการแยกก๊าซธรรมชาติ หรือผลพลอยได้จากการกลั่นน้ำมัน ต้นทุนส่วนเพิ่มจริงๆ นั้นเกือบไม่มีเลย เพราะการคิดต้นทุนการแยกก๊าซธรรมชาติ กับกำไรบางส่วนได้รวมอยู่ในราคาก๊าซธรรมชาติที่ขายให ้การไฟฟ้า หรือขายให้อุตสาหกรรมปิโตรเคมี และอุตสาหกรรมอื่นๆ ที่จำเป็นต้องใช้ไปแล้ว

อีกด้านหนึ่งเช่นเดียวกันต้นทุนต่างๆ ของโรงกลั่นน้ำมันก็ได้สะท้อนอยู่ในค่าการกลั่นน้ำมั น และสะท้อนอยู่ในราคาน้ำมันสำเร็จรูปที่ขายอยู่แล้ว ฉะนั้นเมื่อเป็นดังที่กล่าว ก็อาจพอสรุปได้ว่า ก๊าซหุงต้ม (LPG) มีต้นทุนเพื่อให้ได้มาต่ำมาก เพราะต้นทุนส่วนใหญ่ได้ถูกสะท้อนไปกับราคาขายก๊าซธรร มชาติ และราคาน้ำมันสำเร็จรูปแล้ว

แต่โครงสร้างการตั้งราคาขายก๊าซหุงต้ม (LPG) กลับสวนทางอย่างสิ้นเชิงกับการตั้งราคาขายก๊าซธรรมชา ติ โดยเอาราคาประกาศปิโตรมิน ของทางตะวันออกกลาง ที่ซาอุดีอาระเบีย เป็นเกณฑ์ หักด้วยค่าใช้จ่ายในการขนส่งจากซาอุฯ มากรุงเทพฯ คงที่ที่ 16 US$ ต่อตัน ซึ่งกำหนดเพดานไว้ไม่เกิน 315 US$ ต่อตัน โดยมีรายละเอียดดังนี้

ราคาตามประกาศ ปิโตรมิน (ตั้งเป็นตุ๊กตา) 500 US$/Ton
หักค่าขนส่ง - 16 US$/Ton
คิดที่เพดาน 315 US$/Ton
คิดอัตราแลกเปลี่ยน 40 บาทต่อ US$ เป็น 12.6 บาทต่อกิโลกรัม
ภาษีสรรพสามิต 2.17 บาทต่อกิโลกรัม
ภาษีเทศบาล 0.217 บาทต่อกิโลกรัม
กองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง (ชดเชย) -2.5301 บาทต่อกิโลกรัม
ราคาขายส่ง ณ คลังก๊าซ 12.4569 บาทต่อกิโลกรัม
(รัฐต้องชดเชยค่าขนส่งอีก 2-4 บาทต่อกิโลกรัม)
ค่าการตลาด 3.2534 บาทต่อกิโลกรัม
ภาษีมูลค่าเพิ่ม 1.0997 บาทต่อกิโลกรัม
ราคาขายปลีก (รวม VAT) 16.8140 บาทต่อกิโลกรัม
ถึงแม้ว่าจะมีการตรึงราคาอยู่ทำให้รัฐต้องสูญเงินไปโ ดยเฉลี่ย 5 บาทต่อกิโลกรัม สำหรับการชดเชยของกองทุนน้ำมันและค่าขนส่ง แต่ค่าการตลาดที่ผู้ค้าได้รับนั้นสูงถึง 3.25 บาทต่อกิโลกรัม เหมือนการันตีกำไรให้เอกชน โดยที่รัฐได้รายได้จากภาษีเพียง 3.4867 บาทต่อกิโลกรัม แต่รัฐกลับต้องชดเชยสูงถึงประมาณ 5 บาทต่อกิโลกรัม รัฐไม่ได้อะไรเลย

ที่ซ้ำร้ายกว่านั้นเอกชนผู้ส่งออก ตามมาตรา 7 อาทิเช่น ปิคนิค, ปตท. ,สยามแก๊ส, worldgas, ยูนิค ,คาลเท็กซ์ คงส่งออกกันพอควร (ปตท.อาจจะมีหน้าที่หลักที่จะต้องจัดให้ผู้ใช้ในประเ ทศมีก๊าซหุงต้มใช้เพียงพอก่อนเป็นอันดับแรกแล้วจึงส่ งออก) วิธีการจัดสรรโควตาส่งออกในอดีตก่อนปี 2549 นั้น ใช้วิธีตกลงกัน จัดสรรกันเองในกลุ่มผู้ค้าตามมาตรา 7 โดยมีกรมเชื้อเพลิงธรรมชาติเป็นเจ้าภาพในการตกลงกัน

จากตัวเลขเห็นได้เลยว่าได้กำไรขั้นต่ำอยู่แล้วประมาณ เกือบ 200 US$/Ton (เพราะราคาต่างประเทศสูงมากกว่า 500 US$/Ton บางช่วงมากกว่า 600 US$/Ton ด้วยซ้ำ) หรือเกือบ 8 บาทต่อกิโลกรัม ซึ่งตกอยู่ในมือเอกชนล้วนๆ รัฐไม่ได้อะไรเพราะการส่งออกไม่มีการเสียภาษี คิดเป็นตัวเลขคร่าวๆ ส่งออกปีละประมาณ 900,000 ตัน เป็นเงินประมาณ 6,660 ล้านบาทต่อปี (=185 x 40 x 900,000)

คงต้องมีผู้ได้รับประโยชน์จากสิ่งนี้ เป็นประเด็นที่นำสืบต่อไปน่าจะไม่ยาก เพราะผู้ค้าก๊าซหุงต้มตามมาตรา 7 ก็มีจำกัด อาทิเช่น ปิคนิคแก๊ส, ปตท.,สยามแก๊ส, worldgas, ยูนิค, คาลเท็กซ์ เป็นต้น ฉะนั้นน่าจะพอเห็นภาพพอควร และจะสามารถนำไปสู่วิธีที่จะทำให้ราคาก๊าซหุงต้มลดลง ในระยะสั้น และระยะยาวดังนี้

1. จัดเก็บค่าโควตาการส่งออกก๊าซหุงต้ม (LPG) เหมือนกับการเก็บค่าพรีเมียมข้าวในอดีต แล้วออกกฎหมายนำมูลค่าเงินที่เก็บได้นำมาลดราคาค่าก๊ าซหุงต้มที่ขายในประเทศ ทดลองคิดเก็บค่าโควตาการส่งออกที่ 3 บาทต่อกิโลกรัม เอกชนยังได้เยอะอยู่ถ้าส่งออก เพราะไม่ต้องเสียภาษีในประเทศเลย คำนวณง่ายๆ ดังนี้ เก็บค่าโควตาส่งออกที่ 3 บาทต่อกิโลกรัม หรือ 3,000 บาทต่อตัน จากปริมาณส่งออกโดยเฉลี่ยที่ 900,000 ตันต่อปี สำหรับปริมาณการใช้ในประเทศอยู่ที่ประมาณ 2.1 ล้านตันต่อปี มีประมาณ 1.155 ล้านตันใช้ในครัวเรือน (55%) ส่วนที่เหลือก็ใช้ในอุตสาหกรรมทั่วไป อุตสาหกรรมปิโตรเคมี และขนส่ง

ถ้านำกำไรส่วนเกินจากการส่งออกดังกล่าวมาชดเชยให้ผู้ ใช้ก๊าซหุงต้มในครัวเรือนเท่านั้น โดยที่การชดเชยจากกองทุนน้ำมันยังเป็นเหมือนเช่นในปั จจุบัน ผลจะทำให้ก๊าซหุงต้มในครัวเรือนจะลดลง 2.3 บาทต่อกิโลกรัม หรือประมาณ 34.5 บาทต่อถัง สำหรับถังขนาด 15 กิโลกรัม ซึ่งใช้ปกติในครัวเรือน ซึ่งปัจจุบันขายอยู่เฉพาะราคาเนื้อก๊าซ (เปลี่ยนถัง) ถังละ 265 บาท ถ้าไม่รวมค่าขนส่ง (ซื้อหน้าร้าน) ก็คิดที่ 255 บาทต่อถัง

ดังนั้น ในกรณีดังกล่าวนี้ก็จะสามารถลดราคาลงได้เท่ากับ 34.50 บาทต่อถัง นั่นคือประชาชนจะสามารถซื้อได้ที่ราคา 220.50 บาทต่อถัง (ไม่รวมค่าขนส่งถึงบ้าน) หรือถ้าจะนำกำไรส่วนเกินเหล่านี้มาชดเชยเงินที่กองทุ นน้ำมันชดเชยอยู่ก็จะเป็นประโยชน์ ทำให้ไม่ต้องอ้างว่าขณะนี้รัฐได้ตรึงราคาก๊าซหุงต้ม ผลก็คือสามารถปล่อยลอยตัวได้เลยและประชาชนไม่ได้รับผ ลกระทบ

2. ในระยะยาว เห็นจะต้องเข้าไปสู่การปรับโครงสร้างการตั้งราคาก๊าซ หุงต้ม ซึ่งเป็นเรื่องใหญ่ที่ต้องอาศัยคณะกรรมการจากหลายๆ ฝ่ายที่เกี่ยวข้องมาถกเถียงกัน แต่อย่างไรก็ตาม ก็ต้องอาศัยหลักการการตั้งราคาที่ให้สะท้อนต้นทุนส่ว นเพิ่มที่แท้จริง ไม่ใช่กำหนดเพดานไว้ที่ 315 US$/Ton ผมเชื่อว่าต้นทุนการผลิตก๊าซหุงต้มจริงๆ ต่ำมาก เพราะเป็นผลพลอยได้จากการกลั่นน้ำมันและการแยกก๊าซธร รมชาติ

ในเมื่อโครงสร้างก๊าซธรรมชาติตั้งแต่ต้นทางจากอ่าวไท ยนั้นใช้หลักการต้นทุนเป็นตัวตั้งราคา แต่พอมาเป็นก๊าซหุงต้มซึ่งเป็นผลพลอยได้แท้ๆ กลับเปลี่ยนไปใช้ราคาที่แพงขึ้น หรือเป็นราคากลางที่ซาอุฯ เหล่านี้ไม่เป็นธรรมกับคนไทยเจ้าของประเทศอย่างแน่นอ น

3. ค่าการตลาดที่สูงถึง 3.25 บาทต่อกิโลกรัม หรือประมาณ 1.625 บาทต่อลิตรนั้น ควรจะพิจารณาทบทวนลดลง เพราะสูงมากเมื่อเทียบกับน้ำมันสำเร็จรูปที่ปัจจุบัน อยู่ที่ประมาณ 1 บาทต่อลิตร อีกทั้งบางช่วงยังไม่ถึง 1 บาทต่อลิตรเลย ทำไมต้องทำให้เอกชนที่เป็นผู้ค้าก๊าซหุงต้มมีกำไรเกิ นปกติด้วย

กล่าวโดยสรุปพวกเราคนไทยน่าจะพอคิดได้ว่าการบริหารจั ดการด้านพลังงานของประเทศนั้น มีผลประโยชน์ซ่อนอยู่กลับกลุ่มคนบางกลุ่ม ไม่ใช่เป็นประโยชน์ของคนไทยทั้งประเทศ น่าจะถึงเวลาแล้วที่พวกเราคนไทยควรที่จะเรียกร้องการ ปรับโครงสร้างธุรกิจพลังงานทั้งระบบอย่างจริงจัง เอาไว้ในบทความต่อๆ ไป จะเริ่มตีแผ่โครงสร้างราคาก๊าซธรรมชาติ และโครงสร้างค่าไฟฟ้ากันต่อไป

ที่มา: หนังสือพิมพ์กรุงเทพธุรกิจ

**lovespeed** · 02-06-2008, 17:27

ประเทศนี้............ประชาชนรับกรรมตลอด

**กิตติศักดิ์** · 03-06-2008, 21:40

คิดว่าถ้าขึ้นราคาLpgคงขึ้นไม่มาก ถ้าขึ้นมากเกินไป คนก็จะถ่ายแก๊สกันจากถังแก๊สหุงต้ม
ถ้า Lpgขึ้น อย่านึกว่า NGV ไม่ขึ้นตามนะครับ
เขาวางแผนกันไว้แล้วครับ ช่วงนี้ปล่อยให้NGVถูกก่อนรอให้ LPGขึ้นไปก่อน แล้วก็ค่อยขึ้นNGV และรักษาระยะห่างของราคาไว้ไม่ให้ห่างกันมาก:emo_too n10:

**ป้อม_ล้อดุ้ง** · 03-06-2008, 22:59

**amnat8** · 04-06-2008, 11:12

ก็คิดว่า ทามมายถึงทำกับฉานด้ายยยยยยยยยยยยยยยย

**ลูกเสี่ยโรจน์** · 05-06-2008, 23:46

คิดว่ารัฐบาลแย่มากๆ

31-05-2008, 08:22	#1
ประกิจ ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: May 2008 อายุ: 36 กระทู้: 5 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	+ รัฐจะเลิกตรึงราคา Lpg +เพื่อนคิดยังกับข่าว เพื่อนคิดยังกับข่าวนี้ครับ ผมกำลังจะติดแก๊ส เลยไม่รู้จะติดระบบไหนดีครับ หัวข้อข่าว : เตือนคนใช้รถยนต์ เลิกเห่อติด LPG แนะใช้ NGV แทน ข่าว เศรษฐกิจ เผยรัฐเตือนคนใช้รถยนต์ เลิกเห่อติด LPG แนะใช้ NGV แทน โดยสำนักงานพลังงานภูมิภาคที่ 10 เตือนคนใช้รถยนต์เลิกเห่อติด LPG เหตุเพราะอนาคต LPG จะต้องมีการปรับราคาสูงขึ้น เนื่องจากรัฐจะเลิกตรึงราคา แนะใช้ NGV แทน เพราะมีราคาที่ถูกและค่อนข้างคงที่ ผอ.สำนักงานพลังงานภูมิภาคที่ 10 เตือนคนใช้รถยนต์เลิกเห่อติด LPG แนะใช้ NGV แทน เหตุรัฐจะเลิกตรึงราคา นายชุมพล ฐิตยารักษ์ ผู้อำนวยการสำนักงานพลังงานภูมิภาคที่ 10 กล่าวถึงการที่ปัจจุบันมีผู้ใช้รถยนต์จำนวนมากนิยมนำ รถยนต์ไปดัดแปลงติดตั้งให้สามารถใช้ LPG เป็นเชื้อเพลิงแทนน้ำมันที่มีการปรับราคาเพิ่มสูงขึ้ นอย่างต่อเนื่องว่า ไม่สนับสนุนในเรื่องดังกล่าว เพราะอนาคต LPG จะต้องมีการปรับราคาสูงขึ้น และปล่อยให้เป็นไปตามกลไกตลาดอย่างแน่นอน โดยเหตุที่ขณะนี้ LPG มีราคาถูกนั้น เป็นเพราะรัฐบาลพยุงราคาไว้ ทั้งนี้ หากจะมีการดัดแปลงเครื่องยนต์ไปใช้พลังงานทดแทน อยากสนับสนุน และแนะนำให้ดัดแปลงเครื่องยนต์เพื่อใช้ NGV เป็นเชื้อเพลิงจะดีกว่า เพราะมีราคาที่ถูก และค่อนข้างคงที่ เนื่องจากไม่ต้องนำเข้าจากต่างประเทศ แม้เวลานี้สถานีบริการอาจจะยังมีไม่ทั่วถึง และมีเฉพาะเส้นทางหลัก แต่อนาคตเชื่อว่ารัฐบาลจะผลักดันให้มีสถานีบริการ กระจายครอบคลุมทั่วประเทศแน่นอน ขอความเห็นหน่อยนะครับ กำลังตัดสินใจ

02-06-2008, 16:08	#7
HS9KRM ClubJZ Full Member 2556 วันที่สมัคร: Jan 2007 Car Brand: Ford Ranger Engine Type: 2JZ-GTE HX40 บุ้ทเต็มเหนี่ยว ที่เกียร์รับไหว ที่อยู่: สระบุรี ลพบุรี เพชรบูรณ์ อายุ: 32 กระทู้: 946 Thanks: 1,469 Thanked 956 Times in 347 Posts คะแนน: 18	เลือกปฏิบัติ -เเล้วเมื่อไร จะลอยตัวngv บ้างหละ ปตท __________________ รถบ้านๆวิ่งใช้งานทุกวัน ไปทำที่นี่แล้วดี เลยอยากแนะนำพี่น้องโซน ทางนี้ อู่ช่างต่อ ม่วงค่อมอะไหล่ยนต์ สี่แยกม่วงค่อม ถ.สระบุรี หล่มสัก จ.ลพบุรี -วางเครื่องเจ ติดตั้งจูนกล่อง E manage,F-Con,power fc ,ECU shop -วางเครื่องเพื่อใช้งานประจำวันเเละ เซ็ตรถเพื่อ วิ่งสนาม (ช่างต่อ )036643022 / 0898023080/0863757981 ่" " ร้านอะไหล่ดีๆ ทองนพคุณ อะไหล่ / T.N.P.K Master Factory " ตลาดลำนารายณ์ อ.ชัยบาดาล จ.ลพบุรี 081.4003164 / 036.461701

31-05-2008, 15:21	#2
ประกิจ ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: May 2008 อายุ: 36 กระทู้: 5 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	เครื่องผม 1j GE VVTI ช่วยออกความคิดเห็นหน่อยครับ แต่ผมชอบ lpg นะครับ แต่พอผมรู้ ก็เลยไม่รู้จะติดอะไรดี ขอโทษครับผมไม่ค่อยรู้เรื่องแก๊ส

31-05-2008, 20:31	#3
kreetha ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Oct 2006 กระทู้: 11 Thanks: 0 Thanked 2 Times in 2 Posts คะแนน: 0	ไอ้พวกนี้ ไม่เคยห่วงประชาชน เห็นแก่ตัว เอาผลประโยชน์เข้าตัวเอง ของดีควรให้คนไทยใช้ เสือกเอาไปขายนอก

31-05-2008, 21:33	#4
few-e30-jz Junior Member วันที่สมัคร: May 2008 กระทู้: 60 Thanks: 0 Thanked 21 Times in 18 Posts คะแนน: 16	จะเลิกเตรึงราคาlpgหรอคับ ผมว่า เขาจะเลิกตรึงราคาlpg ให้ไปเล่นngvกัน แล้วngvมันมีให้เติมไหมอ่ะคับ ผมไปไหนมาไหน ผ่านปั๊มที่รับเติมngv เหนเขารอกันไป ช.ม. ถ้าจะให้คนไปเล่นngv ไม่ต้องทำมาหากินกันพอดีคับ วันๆรอเข้าคิวเติมngv ถ้าจะให้เล่นngv ก็ต้องทำ ปั๊มเติมให้มากกว่านี้อ่ะคับ

02-06-2008, 11:13	#5
จิราคม เรืองปราช ์ ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Jun 2008 กระทู้: 4 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts คะแนน: 0	เหมือนกันเลยครับตอนแรกก็กะจะเป็นlpg แต่ตอนนี้ผมว่าngvดูมีอนาคตกว่า

02-06-2008, 14:21	#6
Tum@31 ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: Cefiro-a31 Engine Type: 1jz ge vvt-i NA ที่อยู่: BKK อายุ: 43 กระทู้: 36 Thanks: 19 Thanked 21 Times in 13 Posts คะแนน: 0	ส่วนตัวผมเห็นปั้ม Ngv แล้วเลือก Lpg เลยคับ กว่าจะได้เติม วิ่งก็ได้น้อย เราไม่มีเวลามานั่งรอเติมเป็นชั่วโมง คิดดูนะคับพอน้ำมันหมดจะไปเติม Ngv คิวยาว แถมปั้มมีน้อย มีหวังได้วิ่งน้ำมันเหมือนเดิม (แถมแบกถัง Ngvที่มันหนักๆอีกด้วย) พลังไทย เพื่อใคร!!!

02-06-2008, 16:44	#8
apinui Senior Member วันที่สมัคร: Sep 2007 Car Brand: IsuZu D-max Engine Type: 2JZ-GE VVT-i ที่อยู่: ลำลูกกา กระทู้: 334 Thanks: 3 Thanked 136 Times in 63 Posts คะแนน: 17	เหอๆๆ ... รัฐ ปล่อยข่าวมั่วๆลักษณะนี้ประจำครับ ...... ถามว่า พยุงราคาหรอ ..... ผมยังงงเลยว่า พยุงเมื่อไร ตอนไหน ...??? หลายท่านอาจเคยอ่านแล้ว แต่เดียวผมขอแปะไว้ให้อ่านอีกทีละกันครับ ------------------------------------------------------ โดย อ.วีระชัย ถาวรทนต์ weerachais@yahoo.com สถาบันเทคโนโลยีพระจอมเกล้าเจ้าคุณทหารลาดกระบัง มีคำถามมากมายในกรณีที่พรรคประชาธิปัตย์มีนโยบายที่จ ะลดราคาก๊าซหุงต้มว่ามีความเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน หรือเป็นเพียงนโยบายในการหาเสียงแบบประชานิยมเลียนแบ บพรรคไทยรักไทย ก่อนอื่นต้องขออนุญาตย้อนไปในสมัยที่ยังทำงานในฐานะอ นุกรรมาธิการพลังงาน สภาผู้แทนราษฎร ได้เคยให้ความเห็นต่อผู้แทนของกระทรวงพลังงานมาโดยตล อดว่า ผู้ส่งออกก๊าซหุงต้มตามมาตรา 7 นั้นมีกำไรเกินควร โดยสูงมากเกือบกิโลกรัมละ 8 บาท ในขณะที่เมื่อขายในประเทศมีค่าการตลาดเพียง 3.25 บาทต่อกิโลกรัม คิดเป็นเงินกำไรส่วนเกินปีละเกือบ 10,000 ล้านบาท ทำไมไม่เก็บภาษีส่งออกหรือหาวิธีการอื่นๆ ที่จะนำกำไรส่วนเกินเหล่านั้นซึ่งไม่ต้องเสียภาษีมาช ่วยเหลือประชาชนผู้ใช้ในประเทศให้ได้ใช้ก๊าซหุงต้มใน ราคาที่ถูกลง แต่กลับไม่มีคำตอบใดๆจากกระทรวงพลังงานเลย ในวันที่ 3 มิถุนายน 2549 ผมก็ได้เรียกร้องเรื่องนี้ผ่านรายการวิทยุอีกครั้งใน คลื่น 90.5 โดยผมคิดว่าคนไทยน่าจะได้รับทราบความจริงกันบ้าง ดังนั้น จึงเป็นที่มาของบทความฉบับนี้ที่จะบอกกล่าวให้ประชาช นได้เข้าใจอย่างแท้จริง ก๊าซหุงต้ม (LPG) มาจาก 2 ทาง กล่าวคือ เป็นผลพลอยได้ (by product) ที่ได้จากการกลั่นน้ำมันในสัดส่วนประมาณ 40% ส่วนที่เหลือประมาณ 60% ซึ่งเป็นส่วนหลักนั้นได้จากผลพลอยได้ (by product) ที่เหลือมาจากการแยกก๊าซธรรมชาตินั่นเอง โดยหลักการของการกำหนดราคาก๊าซธรรมชาติตั้งแต่ปากหลุ มนั้น ใช้วิธีคิดจากต้นทุน หรือ cost plus นั่นคือเอาต้นทุน บวกด้วยกำไรพอสมควร เป็นหลักการที่ใช้มาตลอดและเป็นที่ยอมรับ ตัวอย่างเช่น ราคาก๊าซธรรมชาติที่ ปตท. ขายให้การไฟฟ้า คิดจากราคาเนื้อก๊าซเฉลี่ยที่ปากหลุม บวกกับค่ากำไร หรือ margin แล้วบวกกับต้นทุนส่วนเพิ่มที่คิดบนค่าผ่านท่อ ประเด็นก็คือว่า ก๊าซหุงต้ม (LPG) เมื่อเป็นผลพลอยได้จากกระบวนการแยกก๊าซธรรมชาติ หรือผลพลอยได้จากการกลั่นน้ำมัน ต้นทุนส่วนเพิ่มจริงๆ นั้นเกือบไม่มีเลย เพราะการคิดต้นทุนการแยกก๊าซธรรมชาติ กับกำไรบางส่วนได้รวมอยู่ในราคาก๊าซธรรมชาติที่ขายให ้การไฟฟ้า หรือขายให้อุตสาหกรรมปิโตรเคมี และอุตสาหกรรมอื่นๆ ที่จำเป็นต้องใช้ไปแล้ว อีกด้านหนึ่งเช่นเดียวกันต้นทุนต่างๆ ของโรงกลั่นน้ำมันก็ได้สะท้อนอยู่ในค่าการกลั่นน้ำมั น และสะท้อนอยู่ในราคาน้ำมันสำเร็จรูปที่ขายอยู่แล้ว ฉะนั้นเมื่อเป็นดังที่กล่าว ก็อาจพอสรุปได้ว่า ก๊าซหุงต้ม (LPG) มีต้นทุนเพื่อให้ได้มาต่ำมาก เพราะต้นทุนส่วนใหญ่ได้ถูกสะท้อนไปกับราคาขายก๊าซธรร มชาติ และราคาน้ำมันสำเร็จรูปแล้ว แต่โครงสร้างการตั้งราคาขายก๊าซหุงต้ม (LPG) กลับสวนทางอย่างสิ้นเชิงกับการตั้งราคาขายก๊าซธรรมชา ติ โดยเอาราคาประกาศปิโตรมิน ของทางตะวันออกกลาง ที่ซาอุดีอาระเบีย เป็นเกณฑ์ หักด้วยค่าใช้จ่ายในการขนส่งจากซาอุฯ มากรุงเทพฯ คงที่ที่ 16 US$ ต่อตัน ซึ่งกำหนดเพดานไว้ไม่เกิน 315 US$ ต่อตัน โดยมีรายละเอียดดังนี้ ราคาตามประกาศ ปิโตรมิน (ตั้งเป็นตุ๊กตา) 500 US$/Ton หักค่าขนส่ง - 16 US$/Ton คิดที่เพดาน 315 US$/Ton คิดอัตราแลกเปลี่ยน 40 บาทต่อ US$ เป็น 12.6 บาทต่อกิโลกรัม ภาษีสรรพสามิต 2.17 บาทต่อกิโลกรัม ภาษีเทศบาล 0.217 บาทต่อกิโลกรัม กองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง (ชดเชย) -2.5301 บาทต่อกิโลกรัม ราคาขายส่ง ณ คลังก๊าซ 12.4569 บาทต่อกิโลกรัม (รัฐต้องชดเชยค่าขนส่งอีก 2-4 บาทต่อกิโลกรัม) ค่าการตลาด 3.2534 บาทต่อกิโลกรัม ภาษีมูลค่าเพิ่ม 1.0997 บาทต่อกิโลกรัม ราคาขายปลีก (รวม VAT) 16.8140 บาทต่อกิโลกรัม ถึงแม้ว่าจะมีการตรึงราคาอยู่ทำให้รัฐต้องสูญเงินไปโ ดยเฉลี่ย 5 บาทต่อกิโลกรัม สำหรับการชดเชยของกองทุนน้ำมันและค่าขนส่ง แต่ค่าการตลาดที่ผู้ค้าได้รับนั้นสูงถึง 3.25 บาทต่อกิโลกรัม เหมือนการันตีกำไรให้เอกชน โดยที่รัฐได้รายได้จากภาษีเพียง 3.4867 บาทต่อกิโลกรัม แต่รัฐกลับต้องชดเชยสูงถึงประมาณ 5 บาทต่อกิโลกรัม รัฐไม่ได้อะไรเลย ที่ซ้ำร้ายกว่านั้นเอกชนผู้ส่งออก ตามมาตรา 7 อาทิเช่น ปิคนิค, ปตท. ,สยามแก๊ส, worldgas, ยูนิค ,คาลเท็กซ์ คงส่งออกกันพอควร (ปตท.อาจจะมีหน้าที่หลักที่จะต้องจัดให้ผู้ใช้ในประเ ทศมีก๊าซหุงต้มใช้เพียงพอก่อนเป็นอันดับแรกแล้วจึงส่ งออก) วิธีการจัดสรรโควตาส่งออกในอดีตก่อนปี 2549 นั้น ใช้วิธีตกลงกัน จัดสรรกันเองในกลุ่มผู้ค้าตามมาตรา 7 โดยมีกรมเชื้อเพลิงธรรมชาติเป็นเจ้าภาพในการตกลงกัน จากตัวเลขเห็นได้เลยว่าได้กำไรขั้นต่ำอยู่แล้วประมาณ เกือบ 200 US$/Ton (เพราะราคาต่างประเทศสูงมากกว่า 500 US$/Ton บางช่วงมากกว่า 600 US$/Ton ด้วยซ้ำ) หรือเกือบ 8 บาทต่อกิโลกรัม ซึ่งตกอยู่ในมือเอกชนล้วนๆ รัฐไม่ได้อะไรเพราะการส่งออกไม่มีการเสียภาษี คิดเป็นตัวเลขคร่าวๆ ส่งออกปีละประมาณ 900,000 ตัน เป็นเงินประมาณ 6,660 ล้านบาทต่อปี (=185 x 40 x 900,000) คงต้องมีผู้ได้รับประโยชน์จากสิ่งนี้ เป็นประเด็นที่นำสืบต่อไปน่าจะไม่ยาก เพราะผู้ค้าก๊าซหุงต้มตามมาตรา 7 ก็มีจำกัด อาทิเช่น ปิคนิคแก๊ส, ปตท.,สยามแก๊ส, worldgas, ยูนิค, คาลเท็กซ์ เป็นต้น ฉะนั้นน่าจะพอเห็นภาพพอควร และจะสามารถนำไปสู่วิธีที่จะทำให้ราคาก๊าซหุงต้มลดลง ในระยะสั้น และระยะยาวดังนี้ 1. จัดเก็บค่าโควตาการส่งออกก๊าซหุงต้ม (LPG) เหมือนกับการเก็บค่าพรีเมียมข้าวในอดีต แล้วออกกฎหมายนำมูลค่าเงินที่เก็บได้นำมาลดราคาค่าก๊ าซหุงต้มที่ขายในประเทศ ทดลองคิดเก็บค่าโควตาการส่งออกที่ 3 บาทต่อกิโลกรัม เอกชนยังได้เยอะอยู่ถ้าส่งออก เพราะไม่ต้องเสียภาษีในประเทศเลย คำนวณง่ายๆ ดังนี้ เก็บค่าโควตาส่งออกที่ 3 บาทต่อกิโลกรัม หรือ 3,000 บาทต่อตัน จากปริมาณส่งออกโดยเฉลี่ยที่ 900,000 ตันต่อปี สำหรับปริมาณการใช้ในประเทศอยู่ที่ประมาณ 2.1 ล้านตันต่อปี มีประมาณ 1.155 ล้านตันใช้ในครัวเรือน (55%) ส่วนที่เหลือก็ใช้ในอุตสาหกรรมทั่วไป อุตสาหกรรมปิโตรเคมี และขนส่ง ถ้านำกำไรส่วนเกินจากการส่งออกดังกล่าวมาชดเชยให้ผู้ ใช้ก๊าซหุงต้มในครัวเรือนเท่านั้น โดยที่การชดเชยจากกองทุนน้ำมันยังเป็นเหมือนเช่นในปั จจุบัน ผลจะทำให้ก๊าซหุงต้มในครัวเรือนจะลดลง 2.3 บาทต่อกิโลกรัม หรือประมาณ 34.5 บาทต่อถัง สำหรับถังขนาด 15 กิโลกรัม ซึ่งใช้ปกติในครัวเรือน ซึ่งปัจจุบันขายอยู่เฉพาะราคาเนื้อก๊าซ (เปลี่ยนถัง) ถังละ 265 บาท ถ้าไม่รวมค่าขนส่ง (ซื้อหน้าร้าน) ก็คิดที่ 255 บาทต่อถัง ดังนั้น ในกรณีดังกล่าวนี้ก็จะสามารถลดราคาลงได้เท่ากับ 34.50 บาทต่อถัง นั่นคือประชาชนจะสามารถซื้อได้ที่ราคา 220.50 บาทต่อถัง (ไม่รวมค่าขนส่งถึงบ้าน) หรือถ้าจะนำกำไรส่วนเกินเหล่านี้มาชดเชยเงินที่กองทุ นน้ำมันชดเชยอยู่ก็จะเป็นประโยชน์ ทำให้ไม่ต้องอ้างว่าขณะนี้รัฐได้ตรึงราคาก๊าซหุงต้ม ผลก็คือสามารถปล่อยลอยตัวได้เลยและประชาชนไม่ได้รับผ ลกระทบ 2. ในระยะยาว เห็นจะต้องเข้าไปสู่การปรับโครงสร้างการตั้งราคาก๊าซ หุงต้ม ซึ่งเป็นเรื่องใหญ่ที่ต้องอาศัยคณะกรรมการจากหลายๆ ฝ่ายที่เกี่ยวข้องมาถกเถียงกัน แต่อย่างไรก็ตาม ก็ต้องอาศัยหลักการการตั้งราคาที่ให้สะท้อนต้นทุนส่ว นเพิ่มที่แท้จริง ไม่ใช่กำหนดเพดานไว้ที่ 315 US$/Ton ผมเชื่อว่าต้นทุนการผลิตก๊าซหุงต้มจริงๆ ต่ำมาก เพราะเป็นผลพลอยได้จากการกลั่นน้ำมันและการแยกก๊าซธร รมชาติ ในเมื่อโครงสร้างก๊าซธรรมชาติตั้งแต่ต้นทางจากอ่าวไท ยนั้นใช้หลักการต้นทุนเป็นตัวตั้งราคา แต่พอมาเป็นก๊าซหุงต้มซึ่งเป็นผลพลอยได้แท้ๆ กลับเปลี่ยนไปใช้ราคาที่แพงขึ้น หรือเป็นราคากลางที่ซาอุฯ เหล่านี้ไม่เป็นธรรมกับคนไทยเจ้าของประเทศอย่างแน่นอ น 3. ค่าการตลาดที่สูงถึง 3.25 บาทต่อกิโลกรัม หรือประมาณ 1.625 บาทต่อลิตรนั้น ควรจะพิจารณาทบทวนลดลง เพราะสูงมากเมื่อเทียบกับน้ำมันสำเร็จรูปที่ปัจจุบัน อยู่ที่ประมาณ 1 บาทต่อลิตร อีกทั้งบางช่วงยังไม่ถึง 1 บาทต่อลิตรเลย ทำไมต้องทำให้เอกชนที่เป็นผู้ค้าก๊าซหุงต้มมีกำไรเกิ นปกติด้วย กล่าวโดยสรุปพวกเราคนไทยน่าจะพอคิดได้ว่าการบริหารจั ดการด้านพลังงานของประเทศนั้น มีผลประโยชน์ซ่อนอยู่กลับกลุ่มคนบางกลุ่ม ไม่ใช่เป็นประโยชน์ของคนไทยทั้งประเทศ น่าจะถึงเวลาแล้วที่พวกเราคนไทยควรที่จะเรียกร้องการ ปรับโครงสร้างธุรกิจพลังงานทั้งระบบอย่างจริงจัง เอาไว้ในบทความต่อๆ ไป จะเริ่มตีแผ่โครงสร้างราคาก๊าซธรรมชาติ และโครงสร้างค่าไฟฟ้ากันต่อไป ที่มา: หนังสือพิมพ์กรุงเทพธุรกิจ

02-06-2008, 17:27	#9
lovespeed ClubJZ Web Register วันที่สมัคร: Feb 2008 กระทู้: 10 Thanks: 0 Thanked 4 Times in 2 Posts คะแนน: 0	ประเทศนี้............ประชาชนรับกรรมตลอด

03-06-2008, 21:40	#10
กิตติศักดิ์ ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: May 2007 กระทู้: 91 Thanks: 7 Thanked 16 Times in 14 Posts คะแนน: 18	คิดว่าถ้าขึ้นราคาLpgคงขึ้นไม่มาก ถ้าขึ้นมากเกินไป คนก็จะถ่ายแก๊สกันจากถังแก๊สหุงต้ม ถ้า Lpgขึ้น อย่านึกว่า NGV ไม่ขึ้นตามนะครับ เขาวางแผนกันไว้แล้วครับ ช่วงนี้ปล่อยให้NGVถูกก่อนรอให้ LPGขึ้นไปก่อน แล้วก็ค่อยขึ้นNGV และรักษาระยะห่างของราคาไว้ไม่ให้ห่างกันมาก:emo_too n10:

03-06-2008, 22:59	#11
ป้อม_ล้อดุ้ง ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: May 2008 Car Brand: 4ประตู Engine Type: เครื่องยุ่นๆ ที่อยู่: .... กระทู้: 874 Thanks: 549 Thanked 848 Times in 166 Posts คะแนน: 16

04-06-2008, 11:12	#12
amnat8 ClubJZ Staff Member วันที่สมัคร: Jan 2008 กระทู้: 366 Thanks: 1,569 Thanked 644 Times in 188 Posts คะแนน: 0	ก็คิดว่า ทามมายถึงทำกับฉานด้ายยยยยยยยยยยยยยยย

05-06-2008, 23:46	#13
ลูกเสี่ยโรจน์ ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Mar 2008 Car Brand: NISSAN / MERCEDES-BENZ Engine Type: 1JZ-GTE ที่อยู่: Rama2 Soi35 กระทู้: 550 Thanks: 248 Thanked 132 Times in 87 Posts คะแนน: 17	คิดว่ารัฐบาลแย่มากๆ