ตระกูลVVTi ทั้งโบและไม่โบขอเชิญร่วมสนทนากันนะคัฟ

**somtao** · 19-03-2010, 08:33

อาการมันคือ เร่งไม่ขึ้น กระตุกแล้วก็จะดับท่าเดียว พอสับแก็สก็ดีขึ้นมาหน่อยนึง...

วิ่งใช้งานไป 1 วันนึกว่าจะหายแต่ก็ยังไม่ทิ้งอาการเดิมมากนัก ไปๆมาๆ..เป็นทั้งแก็สทั้งน้ำมัน...สุดท้ายตัดสินใจรื ้อฝาครอบหัวเทียนออก แทบตกกะใจเพราะมันมีน้ำมันเครื่องเต็มเบ้าหัวเทียนแท บทุกหัวเลยคัฟ...

ตัดสินใจวิ่งเข้าปั๊มเพื่อใช้ลมเป่า มันก็ไม่ไป เพราะน่าจะเป็นน้ำผสมกับน้ำมันเครื่อง ยิ่งเป่ายิ่งวิ่ง...วิ่งในร่องกลางฝาครอบวาล์วอ่ะคัฟ ...

สุดท้ายวิ่งกลับบ้านมารื้อดูอีกครั้ง คราวนี้ใช้ทิชชู่ซับคราบน้ำมันออก ยกเว้นสูบที่ 6 ที่ไม่มีเครื่องมือถอดน็อตเบอร์10 ของตัวคอยส์ได้....แต่ที่เหลือคือเช็ดออกหมด...เพิ่ง จะรู้ว่ามันมีคอยล์ 3 ตัวใหญ่ๆ...แถมในเบ้ายังมีสปริงเล็กข้างในอีกแน่ะ... .แปลก...เพิ่งเคยเห็นคัฟ...

แล้วก็มางงว่าทำไมมีน้ำมันเครื่องเต็มเบ้าหัวเทียนแล ะในรูน็อต 6 เหลี่ยมใหญ่ๆติดกัน....เลยมาลองกวดน็อตยึดฝาครอบวาล์ วดู ปรากฎว่าไม่แน่นสักตัวคัฟ...อะอ้าวแบบนี้น้ำมันเครื่ องมันก็ซึมมาได้สิคัฟ...และแล้วก็เลยกวดเข้ามันทุกตั วเลยคัฟ...

แล้วผมก็ไม่ลืมที่จะถอดแอร์โฟลวมาเช็ด โดยเฉพาะตรงขั้วสายไฟ สงสัยเจ้านี่มันคงเป็นตัววัดปริมาณอาการเข้าแหงๆ...ฝ ุ่นจับเสียเต็มไปหมด...เช็ดปุ๊บก็เงาปั๊บเลยคัฟ...

กว่าจะเสร็จปาเข้าไปเที่ยงคืน....เห้อ.....

เมื่อเช้ามาลองสตาร์ทดู...โอเคคัฟ...ดีขึ้นเกือบเท่า เดิมแล้ว...เย้ๆ...รอบเดินเบาปกติ 500 รอบ/นาที.....เก่งเหมือนกันนี่เรา.....555+++.....

**somtao** · 20-03-2010, 08:45

ยังสะดุดอยู่เลยคัฟ...เช้าๆวอร์มเครื่องไม่ได้เรยอ่ะ คัฟ...ลองฟังเสียงที่ชุดลิ้นเร่งมันเงแก๊กๆ...งานจะเ ข้าไหมคัฟนั่น...

**somtao** · 22-03-2010, 09:07

ต่อเนื่องจากเมื่อวานคัฟ....

สับแก็สปกติ...

สับน้ำมันสั่นๆ...กระตุกๆ...ดับ....

สงสัยหัวฉีดแล้วคัฟงานนี้....

หรือพี่ๆว่าไงคัฟ...

ผมจะลองใช้ลมเป่าปลั๊กหัวฉีดดูก่อน....เห้อ...

Moonlight · 22-03-2010, 09:51

รถที่ใช้เชื้อเพลิง 2 ระบบ นั้น เวลาเกิดปัญหานั้น เพื่อให้คิดแก้ปัญหาได้ใกล้เคียงตรงประเด็นที่สุด ต้องคิดไล่หาสาเหตุควบคู่กันทั้ง 2 ระบบ แล้วใช้ ตรรกะ If...not มาพิจารณาครับ เช่น กรณีของคุณ somtao

เครื่องสะดุด สั่น เร่งไม่ขึ้น พาลเครื่องจะดับอยู่คลอดเวลา พอเปลี่ยนใช้ระบบแก๊ส ก็ดีขึ้นมาบ้าง สุดท้ายเจอปัญหาจาก มีร่องรอยของน้ำมันเครื่องเยิ้มไปทั่วหัวเทียนทั้ง 6 หัว จึงจัดการเช็ดให้แห้ง แล้วขันน๊อตยึดฝาครอบให้แน่น ลองสตาร์ทเครื่องใหม่ อาการต่างๆ ก็หายดีเป็นปลิดทิ้ง

แบบนี้ เรียกว่า คิดหาสาเหตุพร้อมกันทั้ง 2 ระบบ ซึ่งระบบไฟ (หัวเทียน) เป็น 1 ในปัจจัยที่ทำให้เกิดการสันดาบ ทำให้เครื่องยนต์ติด ถ้ามันเกิดปัญหา เครื่องยนต์ก็จะรวนตามครับ

แต่ว่า พอใช้ไปอีกสักพัก อาการเดิมก็เกิดอีกแล้ว คราวนี้ อาการหนักที่ระบบน้ำมันเบนซิน พอเปลี่ยนเป็นระบบแก๊สแล้ว อาการกลับปกติ

วิธี คิดแบบ 2 ระบบ ให้เริ่มย้อนคิดความผิดปกติ เดิมๆ ที่เกิดขึ้นและได้แก้ไขไปแล้วครับ ดังเช่น คุณได้เช็ด หัวเทียนที่เยิ้มเปียกให้แห้งแล้วอาการคืนสู่ภาวะปกต ิ โดยเข้าใจว่า เป็นเพราะ น้ำมันเครื่องรั่วเยิ้มลงไปที่หัวเทียน ซึ่งก็เป็นไปได้ครับ แต่ว่า แล้วทำไมได้แก้ไขไปแล้ว ใช้งานไม่นาน ก็กลับมามีอาการเดิมอีก แต่มีเงื่อนไขว่า เปลี่ยนเป็นระบบแก๊สแล้ว ปกติดี

คราวนี้ เราลองมาใช้ตรรกะของ If...not มาใช้ครับ

ถ้าอาการดังกล่าว ไม่ใช่ เป็นเพราะน้ำมันเครื่องทำให้หัวเทียนเปียกล่ะ? เป็นไปได้มั้ยว่า ที่เราเห็นหัวเทียนเปียกนั้น ไม่ใช่ น้ำมันเครื่องอย่างเดียว จะเป็นเพราะ มีน้ำเข้าไปในเบ้าหัวเทียน? (กรณีนี้เป็นไปได้ เช่น ฉีดน้ำล้างห้องเครื่องโดยป้องกันไม่ดี แต่ถ้าเป็นกรณีเช่นนี้ เครื่องไม่น่าจะติด หรือเปลี่ยนระบบแล้วเครื่องทำงานปกติ ประเด็นนี้จึงตกไปครับ) อย่างนั้น จะเป็นไปได้มั้ยว่า ที่เปียกนั้น เป็นน้ำมันเบนซินฉีดไปโดนหัวเทียนมากเกินไป? (เป็นไปได้มากเลยครับ ที่คุณเห็นว่า หัวเทียนเปียกนั้น ส่วนหนึ่งน่าจะเป็นน้ำมันเครื่อง และอีกส่วนน่าจะเป็นน้ำมันเบนซิน เมื่อป้องกันน้ำมันเครื่องแล้ว ปัญหาจึงเหลือแต่น้ำมันเบนซินล้วนๆครับ ซึ่งไม่เกี่ยวกับระบบแก๊สเลย จึงทำให้เครื่องยนต์ทำงานปกติเมื่อเปลี่ยนใช้แก๊สครั บ)

เครื่องยนต์ที่ทำงาน 2 ระบบนั้น ปัญหาที่เกิดบ่อยกับเครื่องยนต์ ก็คือ หัวฉีดนี่แหละครับ เนื่องจากว่า หัวฉีดน้ำมัน ถูกใช้งานน้อย ขณะที่เครื่องยนต์ทำงานอยู่ จึงเป็นเหตุให้ คราบเขม่า เข้าไปเกาะติดที่หัวฉีด ทำให้เวลาเราเปลี่ยนใช้ระบบน้ำมัน จึงฉีดไม่เป็นฝอยเล็ก มันกลับพุ่งฉีดมากในบางรู ไปโดนหัวเทียนจนเปียก ไม่สามารถปล่อยไฟออกมาได้เต็มที่ครับ (บางรูในหัวฉีดเดียวกันอาจจะโดนเขม่าปิดอยู่ครับ) จึงต้องถอดหัวฉีดออกมาขัดล้าง ทดสอบประสิทธิภาพของหัวฉีด จากนั้นค่อยใส่กลับเข้าไป แล้วเครื่องยนต์ก็จะทำงานสมบูรณ์ครับผม (แล้วอย่าลืม ถอดหัวเทียนออกมาเช็ดคราบอีกครั้ง แล้วดูคราบร่องรอยที่ปลายหัวเทียนด้วยนะครับ)

ส่วนเรื่อง การใช้ลมเป่าปลั๊กหัวฉีดนั้น ไม่จำเป็นครับ เพราะว่าไม่ใช่สาเหตุที่แท้จริงครับผม

**somtao** · 22-03-2010, 12:22

ขอบคุณทั้ง อ.บีและคุณพี่มูนนะคัฟ...

โห...มันเป็นแบบนี้แล้วเพื่อนๆที่ใช้อยู่เป็นแบบผมมั ่งป่าวคัฟนั่น....

ผมวางแก็สเกือบ 2 เดือนแล้วอ่ะคัฟ...

เหลืออีก 1 สุบที่ยังไม่ได้ดูคือสูบที่ 6 คัฟ...เพราะผมไม่มีข้ออ่อน....ไว้จะเช็คอีกสูบที่เหล ือแล้วเช็ดคราบน้ำผสมน้ำมันออกให้หมด...ยังไงก็จะมาแ จ้งให้ทราบกันอีกคัฟ.

ปล.วอร์มไม่ได้เลยคัฟตอนนี้...ใช้น้ำมันก็กระตุก..เมื่อ เช้าสับแก็สเหมือนมันแบล็ค...เห้อ...ปัญหาเยอะจริงๆ. ..รู้งี้ใช้น้ำมันเพียวๆแต่แรกดีกว่า......

**zaji** · 22-03-2010, 15:48

ขอบคุณครับ อ.บีแล้วถ้าเป็นแก๊สหัวฉีดo2จะไม่ค่อยเสียหรอครับ ผมก็เคยโทรไปรบกวนอาจารย์บีครั้งนึงแต่นานมาละครับผม ก็จำไม่ได้ละ

19-03-2010, 08:33	#1
somtao ClubJZ Full Member 2557 วันที่สมัคร: Jan 2010 Car Brand: Nissan Frontier ปี2000(อดีต) Engine Type: 1JZ-GTE VVTi ETCS-i ที่อยู่: แหลมบัง ชลบุรี อายุ: 44 กระทู้: 2,200 Thanks: 4,030 Thanked 2,154 Times in 1,103 Posts คะแนน: 17	รถเครื่องสั่นเหมือนเจ้าเข้าหลังจากไปล้างอัดฉีดมา อาการมันคือ เร่งไม่ขึ้น กระตุกแล้วก็จะดับท่าเดียว พอสับแก็สก็ดีขึ้นมาหน่อยนึง... วิ่งใช้งานไป 1 วันนึกว่าจะหายแต่ก็ยังไม่ทิ้งอาการเดิมมากนัก ไปๆมาๆ..เป็นทั้งแก็สทั้งน้ำมัน...สุดท้ายตัดสินใจรื ้อฝาครอบหัวเทียนออก แทบตกกะใจเพราะมันมีน้ำมันเครื่องเต็มเบ้าหัวเทียนแท บทุกหัวเลยคัฟ... ตัดสินใจวิ่งเข้าปั๊มเพื่อใช้ลมเป่า มันก็ไม่ไป เพราะน่าจะเป็นน้ำผสมกับน้ำมันเครื่อง ยิ่งเป่ายิ่งวิ่ง...วิ่งในร่องกลางฝาครอบวาล์วอ่ะคัฟ ... สุดท้ายวิ่งกลับบ้านมารื้อดูอีกครั้ง คราวนี้ใช้ทิชชู่ซับคราบน้ำมันออก ยกเว้นสูบที่ 6 ที่ไม่มีเครื่องมือถอดน็อตเบอร์10 ของตัวคอยส์ได้....แต่ที่เหลือคือเช็ดออกหมด...เพิ่ง จะรู้ว่ามันมีคอยล์ 3 ตัวใหญ่ๆ...แถมในเบ้ายังมีสปริงเล็กข้างในอีกแน่ะ... .แปลก...เพิ่งเคยเห็นคัฟ... แล้วก็มางงว่าทำไมมีน้ำมันเครื่องเต็มเบ้าหัวเทียนแล ะในรูน็อต 6 เหลี่ยมใหญ่ๆติดกัน....เลยมาลองกวดน็อตยึดฝาครอบวาล์ วดู ปรากฎว่าไม่แน่นสักตัวคัฟ...อะอ้าวแบบนี้น้ำมันเครื่ องมันก็ซึมมาได้สิคัฟ...และแล้วก็เลยกวดเข้ามันทุกตั วเลยคัฟ... แล้วผมก็ไม่ลืมที่จะถอดแอร์โฟลวมาเช็ด โดยเฉพาะตรงขั้วสายไฟ สงสัยเจ้านี่มันคงเป็นตัววัดปริมาณอาการเข้าแหงๆ...ฝ ุ่นจับเสียเต็มไปหมด...เช็ดปุ๊บก็เงาปั๊บเลยคัฟ... กว่าจะเสร็จปาเข้าไปเที่ยงคืน....เห้อ..... เมื่อเช้ามาลองสตาร์ทดู...โอเคคัฟ...ดีขึ้นเกือบเท่า เดิมแล้ว...เย้ๆ...รอบเดินเบาปกติ 500 รอบ/นาที.....เก่งเหมือนกันนี่เรา.....555+++.....

22-03-2010, 09:51	#4
Moonlight Super Moderator วันที่สมัคร: Oct 2006 Car Brand: My Brand Engine Type: 2JZ-GE VVT-i A/T ที่อยู่: กรุงเทพฯ กระทู้: 1,768 Thanks: 633 Thanked 8,042 Times in 1,296 Posts คะแนน: 19	รถที่ใช้เชื้อเพลิง 2 ระบบ นั้น เวลาเกิดปัญหานั้น เพื่อให้คิดแก้ปัญหาได้ใกล้เคียงตรงประเด็นที่สุด ต้องคิดไล่หาสาเหตุควบคู่กันทั้ง 2 ระบบ แล้วใช้ ตรรกะ If...not มาพิจารณาครับ เช่น กรณีของคุณ somtao เครื่องสะดุด สั่น เร่งไม่ขึ้น พาลเครื่องจะดับอยู่คลอดเวลา พอเปลี่ยนใช้ระบบแก๊ส ก็ดีขึ้นมาบ้าง สุดท้ายเจอปัญหาจาก มีร่องรอยของน้ำมันเครื่องเยิ้มไปทั่วหัวเทียนทั้ง 6 หัว จึงจัดการเช็ดให้แห้ง แล้วขันน๊อตยึดฝาครอบให้แน่น ลองสตาร์ทเครื่องใหม่ อาการต่างๆ ก็หายดีเป็นปลิดทิ้ง แบบนี้ เรียกว่า คิดหาสาเหตุพร้อมกันทั้ง 2 ระบบ ซึ่งระบบไฟ (หัวเทียน) เป็น 1 ในปัจจัยที่ทำให้เกิดการสันดาบ ทำให้เครื่องยนต์ติด ถ้ามันเกิดปัญหา เครื่องยนต์ก็จะรวนตามครับ แต่ว่า พอใช้ไปอีกสักพัก อาการเดิมก็เกิดอีกแล้ว คราวนี้ อาการหนักที่ระบบน้ำมันเบนซิน พอเปลี่ยนเป็นระบบแก๊สแล้ว อาการกลับปกติ วิธี คิดแบบ 2 ระบบ ให้เริ่มย้อนคิดความผิดปกติ เดิมๆ ที่เกิดขึ้นและได้แก้ไขไปแล้วครับ ดังเช่น คุณได้เช็ด หัวเทียนที่เยิ้มเปียกให้แห้งแล้วอาการคืนสู่ภาวะปกต ิ โดยเข้าใจว่า เป็นเพราะ น้ำมันเครื่องรั่วเยิ้มลงไปที่หัวเทียน ซึ่งก็เป็นไปได้ครับ แต่ว่า แล้วทำไมได้แก้ไขไปแล้ว ใช้งานไม่นาน ก็กลับมามีอาการเดิมอีก แต่มีเงื่อนไขว่า เปลี่ยนเป็นระบบแก๊สแล้ว ปกติดี คราวนี้ เราลองมาใช้ตรรกะของ If...not มาใช้ครับ ถ้าอาการดังกล่าว ไม่ใช่ เป็นเพราะน้ำมันเครื่องทำให้หัวเทียนเปียกล่ะ? เป็นไปได้มั้ยว่า ที่เราเห็นหัวเทียนเปียกนั้น ไม่ใช่ น้ำมันเครื่องอย่างเดียว จะเป็นเพราะ มีน้ำเข้าไปในเบ้าหัวเทียน? (กรณีนี้เป็นไปได้ เช่น ฉีดน้ำล้างห้องเครื่องโดยป้องกันไม่ดี แต่ถ้าเป็นกรณีเช่นนี้ เครื่องไม่น่าจะติด หรือเปลี่ยนระบบแล้วเครื่องทำงานปกติ ประเด็นนี้จึงตกไปครับ) อย่างนั้น จะเป็นไปได้มั้ยว่า ที่เปียกนั้น เป็นน้ำมันเบนซินฉีดไปโดนหัวเทียนมากเกินไป? (เป็นไปได้มากเลยครับ ที่คุณเห็นว่า หัวเทียนเปียกนั้น ส่วนหนึ่งน่าจะเป็นน้ำมันเครื่อง และอีกส่วนน่าจะเป็นน้ำมันเบนซิน เมื่อป้องกันน้ำมันเครื่องแล้ว ปัญหาจึงเหลือแต่น้ำมันเบนซินล้วนๆครับ ซึ่งไม่เกี่ยวกับระบบแก๊สเลย จึงทำให้เครื่องยนต์ทำงานปกติเมื่อเปลี่ยนใช้แก๊สครั บ) เครื่องยนต์ที่ทำงาน 2 ระบบนั้น ปัญหาที่เกิดบ่อยกับเครื่องยนต์ ก็คือ หัวฉีดนี่แหละครับ เนื่องจากว่า หัวฉีดน้ำมัน ถูกใช้งานน้อย ขณะที่เครื่องยนต์ทำงานอยู่ จึงเป็นเหตุให้ คราบเขม่า เข้าไปเกาะติดที่หัวฉีด ทำให้เวลาเราเปลี่ยนใช้ระบบน้ำมัน จึงฉีดไม่เป็นฝอยเล็ก มันกลับพุ่งฉีดมากในบางรู ไปโดนหัวเทียนจนเปียก ไม่สามารถปล่อยไฟออกมาได้เต็มที่ครับ (บางรูในหัวฉีดเดียวกันอาจจะโดนเขม่าปิดอยู่ครับ) จึงต้องถอดหัวฉีดออกมาขัดล้าง ทดสอบประสิทธิภาพของหัวฉีด จากนั้นค่อยใส่กลับเข้าไป แล้วเครื่องยนต์ก็จะทำงานสมบูรณ์ครับผม (แล้วอย่าลืม ถอดหัวเทียนออกมาเช็ดคราบอีกครั้ง แล้วดูคราบร่องรอยที่ปลายหัวเทียนด้วยนะครับ) ส่วนเรื่อง การใช้ลมเป่าปลั๊กหัวฉีดนั้น ไม่จำเป็นครับ เพราะว่าไม่ใช่สาเหตุที่แท้จริงครับผม __________________ JZM - 5

20-03-2010, 08:45	#2
somtao ClubJZ Full Member 2557 วันที่สมัคร: Jan 2010 Car Brand: Nissan Frontier ปี2000(อดีต) Engine Type: 1JZ-GTE VVTi ETCS-i ที่อยู่: แหลมบัง ชลบุรี อายุ: 44 กระทู้: 2,200 Thanks: 4,030 Thanked 2,154 Times in 1,103 Posts คะแนน: 17	ยังสะดุดอยู่เลยคัฟ...เช้าๆวอร์มเครื่องไม่ได้เรยอ่ะ คัฟ...ลองฟังเสียงที่ชุดลิ้นเร่งมันเงแก๊กๆ...งานจะเ ข้าไหมคัฟนั่น...

22-03-2010, 09:07	#3
somtao ClubJZ Full Member 2557 วันที่สมัคร: Jan 2010 Car Brand: Nissan Frontier ปี2000(อดีต) Engine Type: 1JZ-GTE VVTi ETCS-i ที่อยู่: แหลมบัง ชลบุรี อายุ: 44 กระทู้: 2,200 Thanks: 4,030 Thanked 2,154 Times in 1,103 Posts คะแนน: 17	ต่อเนื่องจากเมื่อวานคัฟ.... สับแก็สปกติ... สับน้ำมันสั่นๆ...กระตุกๆ...ดับ.... สงสัยหัวฉีดแล้วคัฟงานนี้.... หรือพี่ๆว่าไงคัฟ... ผมจะลองใช้ลมเป่าปลั๊กหัวฉีดดูก่อน....เห้อ...

22-03-2010, 12:22	#5
somtao ClubJZ Full Member 2557 วันที่สมัคร: Jan 2010 Car Brand: Nissan Frontier ปี2000(อดีต) Engine Type: 1JZ-GTE VVTi ETCS-i ที่อยู่: แหลมบัง ชลบุรี อายุ: 44 กระทู้: 2,200 Thanks: 4,030 Thanked 2,154 Times in 1,103 Posts คะแนน: 17	ขอบคุณทั้ง อ.บีและคุณพี่มูนนะคัฟ... โห...มันเป็นแบบนี้แล้วเพื่อนๆที่ใช้อยู่เป็นแบบผมมั ่งป่าวคัฟนั่น.... ผมวางแก็สเกือบ 2 เดือนแล้วอ่ะคัฟ... เหลืออีก 1 สุบที่ยังไม่ได้ดูคือสูบที่ 6 คัฟ...เพราะผมไม่มีข้ออ่อน....ไว้จะเช็คอีกสูบที่เหล ือแล้วเช็ดคราบน้ำผสมน้ำมันออกให้หมด...ยังไงก็จะมาแ จ้งให้ทราบกันอีกคัฟ. ปล.วอร์มไม่ได้เลยคัฟตอนนี้...ใช้น้ำมันก็กระตุก..เมื่อ เช้าสับแก็สเหมือนมันแบล็ค...เห้อ...ปัญหาเยอะจริงๆ. ..รู้งี้ใช้น้ำมันเพียวๆแต่แรกดีกว่า......

22-03-2010, 15:48	#6
zaji ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Dec 2006 Car Brand: Mazda Fighter` Engine Type: 2JZ vvt-i ที่อยู่: Changwattana - Pakkred กระทู้: 195 Thanks: 101 Thanked 189 Times in 81 Posts คะแนน: 18	ขอบคุณครับ อ.บีแล้วถ้าเป็นแก๊สหัวฉีดo2จะไม่ค่อยเสียหรอครับ ผมก็เคยโทรไปรบกวนอาจารย์บีครั้งนึงแต่นานมาละครับผม ก็จำไม่ได้ละ