+++แก๊สหัวฉีดกับกล่องแต่งต่างๆ+++ - หน้า 2

**BeST__Jz** · 10-06-2010, 23:01

ขอบ คุณ คับ น้า K กล่อง เบี้ยวที่ว่า ก็ น่า สน

**pank42** · 10-06-2010, 23:11

แสดงว่าถ้ารถเดิมๆบูสเพิ่มนิดหน่อย จูนอิมาเนจ จะไม่ค่อยเห็นผลซักเท่าไหร่ใช่ไหมคับ

**HS9KRM** · 11-06-2010, 00:19

เบนซ์E220 สองเจโบ โบเดิม หัวฉีดเดิม ซีแควนเชี่ยล บุ้ทบาร์สอง เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียว วิ่งสนามคลองห้า 13กลาง ลองดูครับว่าเเตกต่างจากเดิมไหม

-

**pank42** · 11-06-2010, 00:58

โห้ว...... 13กลาง ข้อมูลเยี่ยมคับพี่โต

**Pair+^O^+** · 11-06-2010, 01:37

เข้าใจว่ากล่องจูน(E-manage)มันใช้ไว้จูนน้ำมันนะครับ และกล่องจูนแก็สหัวฉีดเอาไว้จูนแก็สครับ

เวลาสับเป็นแก็ส มันก็จะไม่จ่ายน้ำมันจ่ายแก็สแทน อันนี้แก็สจะจ่ายมาก น้อย ตามที่ร้านแก็สจูนไว้ครับ ก็คือตามค่าที่ใส่ไว้ในกล่องแก็ส

กล่องจูนจะมีผลตอนใช้แก็สก็คือ การปรับองศาไฟ ครับ มันแทงไฟได้ เอาไว้เวลาใช้แก็ส ไฟก็เปลี่ยนตามที่เราปรับไว้ แต่แทงมากไปเวลาใช้น้ำมันมันจะเขก

จากที่ทำมาคือใช้ E-manage จูนน้ำมันให้ดีเสียก่อน แทงไฟไว้นิดนึง

และจูนแก็ส กันไปได้แค่ไหนก็แค่นั้น ส่วนมากจะสุดที่หัวฉีดแก็สครับ มันจะจ่ายไม่พอที่รอบ 6500-7000 รอบ

อีกอย่างคือ หม้อต้มหมด จ่ายแก็สมาไม่พอ เวลาจูนให้ดูแรงดันแก็สว่าตกรึเปล่า ถ้าตกแสดงว่าหม้อต้มไม่พอ

ถ้าแรงดันไม่ตก แต่A/F ยังไม่ได้ คือยังบางไป ถึงปรับจูนในกล่องแก็สขึ้น A/F ก็ยังบาง แสดงว่าหัวฉีดหมดครับ

รถผม หม้อต้ม ไบแก็สดับเบิ้ล หัวฉีดหมด ที่ 6500 รอบ 320 แรงม้า บูส 0.7 บาร์

แรงดันดีไม่มีตก นี่ว่าจะพังหัวฉีดแก็สเสริม อยู่ครับ จะได้ปรับบูสขึ้นได้ตอนนี้ปรับไม่ได้เดี๋ยวพัง

ในเมืองกินแก็สโลละ 2.30 ได้ครับ ตจว ประมาณโลละ 2 บาท

**HS9KRM** · 11-06-2010, 11:54

http://www.volvomania.com/forum/index.php?topic=22293.0 ขออนุญาตพี่โป้ง พี่ณุ วอลโว่มาเนีย นะครับ
- ล่าสุดผลงาน วอลโว่พี่โป้ง สองเจโบ โบใหญ่ยี่ห้ออะไร เซ่อๆนะ จำไม่ได้ บุ้ทบาร์กว่าๆ

-หัวฉีดเดิมๆ เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียวจูนโดย ช่างต่อม่วงค่อม ขึ้นไดโน่เมื่อวาน ครับ

-ทำไปได้ 400 กว่าตัว หัวฉีดเดิม กล่องใบเดียว

**T.N.P.K.** · 11-06-2010, 12:07

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

http://www.volvomania.com/forum/index.php?topic=22293.0 ขออนุญาตพี่โป้ง พี่ณุ วอลโว่มาเนีย นะครับ
- ล่าสุดผลงาน วอลโว่พี่โป้ง สองเจโบ โบใหญ่ยี่ห้ออะไร เซ่อๆนะ จำไม่ได้ บุ้ทบาร์กว่าๆ

-หัวฉีดเดิมๆ เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียวจูนโดย ช่างต่อม่วงค่อม ขึ้นไดโน่เมื่อวาน ครับ

-ทำไปได้ 400 กว่าตัว หัวฉีดเดิม กล่องใบเดียว

--- ไม่ธรรมดา สำหรับรถบ้านๆ ที่วิ่งบ้านนอก ---

**wk7000** · 11-06-2010, 13:47

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

http://www.volvomania.com/forum/index.php?topic=22293.0 ขออนุญาตพี่โป้ง พี่ณุ วอลโว่มาเนีย นะครับ
- ล่าสุดผลงาน วอลโว่พี่โป้ง สองเจโบ โบใหญ่ยี่ห้ออะไร เซ่อๆนะ จำไม่ได้ บุ้ทบาร์กว่าๆ

-หัวฉีดเดิมๆ เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียวจูนโดย ช่างต่อม่วงค่อม ขึ้นไดโน่เมื่อวาน ครับ

-ทำไปได้ 400 กว่าตัว หัวฉีดเดิม กล่องใบเดียว

แล้วกราฟ ฟอร์ดลพบุรี 2J BO ออโต้ เดิ๊ม....เดิม ไม่มีมาลงหรือครับ

**HS9KRM** · 11-06-2010, 14:25

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ wk7000

แล้วกราฟ ฟอร์ดลพบุรี 2J BO ออโต้ เดิ๊ม....เดิม ไม่มีมาลงหรือครับ

สักครั้งในชีวิต ผมอยากจูนไดโน่ เหมือนกันครับพี่วุฒิ

เเต่ไม่มีตังค่าน้ำมันกะค่าไดโน่

-จะรอขึ้น พร้อม น้ำเขียว น้าเอ ครับ

**A(RT131)** · 11-06-2010, 17:57

มาเกี่ยวอะไรกับเค้าอีกละ พี่โตนี่

น้ำเขียวคงไม่ต้องขึ้น ไดโน่หรอกครับ

รถจ่ายตลาด เครื่อง N/A วิ่งสนามแล้วเวลาดีกว่าเดิม ก็พอใจแล้วครับ

**BeST__Jz** · 11-06-2010, 18:02

**BeST__Jz** · 11-06-2010, 18:09

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

http://www.volvomania.com/forum/index.php?topic=22293.0 ขออนุญาตพี่โป้ง พี่ณุ วอลโว่มาเนีย นะครับ
- ล่าสุดผลงาน วอลโว่พี่โป้ง สองเจโบ โบใหญ่ยี่ห้ออะไร เซ่อๆนะ จำไม่ได้ บุ้ทบาร์กว่าๆ

-หัวฉีดเดิมๆ เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียวจูนโดย ช่างต่อม่วงค่อม ขึ้นไดโน่เมื่อวาน ครับ

-ทำไปได้ 400 กว่าตัว หัวฉีดเดิม กล่องใบเดียว

. . . . . . .พี่โต คับ 427 ม้า นี่ ม้าลง พื้น หรือ ที่ เครื่อง ครับบ

อย่าง

____1. ตอนนี้ เจโบ auto บูส 1.0 บาร์ ลง E-manate ใบเดียว น่าจะ มี ม้า ลงพื้น ประมาณ กี่ตัว คับ

คับบ

**HS9KRM** · 11-06-2010, 18:38

ม้าทีล้อ ครับ

**BeST__Jz** · 11-06-2010, 18:43

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

ม้าทีล้อ ครับ

งามคับ

**pank42** · 11-06-2010, 18:59

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

ม้าทีล้อ ครับ

**aom8817** · 11-06-2010, 21:22

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ volvoman

ใช้หม้อต้มอะไรอยู่ครับ สงสัย jbo ไม่เดิมใช่มั๊ยครับ

หม้อ KME เงินครับ แต่เครื่องผมเดิมๆครับ

**retro_boy** · 11-06-2010, 22:36

ทั้ง 2 อย่างนี้สวนทางกันนะครับ

เอาไว้ผมจะมาลงอย่างละเอียดอีกครั้งนะครับ

แล้วจะแยกแยะให้ดูว่าข้อดีและข้อเสียแตกต่างกันแบบไห นนะครับ

**เค_คลองสาม** · 12-06-2010, 01:04

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

เบนซ์E220 สองเจโบ โบเดิม หัวฉีดเดิม ซีแควนเชี่ยล บุ้ทบาร์สอง เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียว วิ่งสนามคลองห้า 13กลาง ลองดูครับว่าเเตกต่างจากเดิมไหม

-

บูสต์ 1.2 มันก็ไม่ใช่รถจ่ายตลาดแล้วครับ

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ HS9KRM

สักครั้งในชีวิต ผมอยากจูนไดโน่ เหมือนกันครับพี่วุฒิ

เเต่ไม่มีตังค่าน้ำมันกะค่าไดโน่

-จะรอขึ้น พร้อม น้ำเขียว น้าเอ ครับ

แล้วทำไปทำมั้ย

เอามาวิ่งซ่ะครั้งคงไม่เป็นไรมั่ง อย่าให้สมาชิกคอยถามเลยครับ ใคร ๆ ก็อยากเห็น เพราะเห็นว่าข้อมูลดี มีความรู้ อยู่ใกล้ ๆ ช่างเก่ง ๆ ก็คงจะต้องอยากเห็นรถในสังกัด ช่างต่อว่าเป็นอย่างไร

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ retro_boy

ทั้ง 2 อย่างนี้สวนทางกันนะครับ

เอาไว้ผมจะมาลงอย่างละเอียดอีกครั้งนะครับ

แล้วจะแยกแยะให้ดูว่าข้อดีและข้อเสียแตกต่างกันแบบไห นนะครับ

ดีครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ

**BeST__Jz** · 12-06-2010, 07:58

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ retro_boy

ทั้ง 2 อย่างนี้สวนทางกันนะครับ

เอาไว้ผมจะมาลงอย่างละเอียดอีกครั้งนะครับ

แล้วจะแยกแยะให้ดูว่าข้อดีและข้อเสียแตกต่างกันแบบไห นนะครับ

ขอบคุณคับ

**HS9KRM** · 12-06-2010, 08:14

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ เค_คลองสาม

บูสต์ 1.2 มันก็ไม่ใช่รถจ่ายตลาดแล้วครับ

แล้วทำไปทำมั้ย

เอามาวิ่งซ่ะครั้งคงไม่เป็นไรมั่ง อย่าให้สมาชิกคอยถามเลยครับ ใคร ๆ ก็อยากเห็น เพราะเห็นว่าข้อมูลดี มีความรู้ อยู่ใกล้ ๆ ช่างเก่ง ๆ ก็คงจะต้องอยากเห็นรถในสังกัด ช่างต่อว่าเป็นอย่างไร

ดีครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ทำรถไว้วิ่งดูไก่ ครับ ไม่คิดจะเอาดี ด้านเเข่งรถ ชัดเจนในหลักการ
-รถจ่ายกับข้าวเเถวลพบุรี บัุทกันประมาณนี้ครับ
-โมรถเป็นงานอดิเรกเพราะใจชอบครับ
-ไม่อยากลงสนามเพราะ กลัวว่าจะอดใจ ไม่อยู่ ครับ

อีกอย่างบ้านไม่ได้อยู่ใกล่้สนามเหมือนพี่ครับ
-ติดตาม ผลงาน ช่างต่อ ได้จากคันอื่นๆ ครับ มีอีกเพียบ ไปคลองห้าก็เจอ ครับพี่

พี่เอารถไปจอดเเทรคข้างๆได้เลยครับ
-สองคันที่ผมเอากราฟให้ดู เพื่อตอบคำถามของเพื่อนๆครับมี่ถามเกี่ยวกับกล่องอีม ะเน้จ ว่ามีผลกับเครื่องยนต์มากน่อยเเค่ไหน
-ให้ดี พี่ช่วยโชว์กราฟเเรงม้ารถพี่ที่ใส่กล่องโมสำนักเเต่ง ก็จะดีครับ
-ขออภัยในบางลีลา ครับ

11-06-2010, 00:19	#23
HS9KRM ClubJZ Full Member 2556 วันที่สมัคร: Jan 2007 Car Brand: Ford Ranger Engine Type: 2JZ-GTE HX40 บุ้ทเต็มเหนี่ยว ที่เกียร์รับไหว ที่อยู่: สระบุรี ลพบุรี เพชรบูรณ์ อายุ: 33 กระทู้: 946 Thanks: 1,469 Thanked 956 Times in 347 Posts คะแนน: 18	เบนซ์E220 สองเจโบ โบเดิม หัวฉีดเดิม ซีแควนเชี่ยล บุ้ทบาร์สอง เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียว วิ่งสนามคลองห้า 13กลาง ลองดูครับว่าเเตกต่างจากเดิมไหม - __________________ รถบ้านๆวิ่งใช้งานทุกวัน ไปทำที่นี่แล้วดี เลยอยากแนะนำพี่น้องโซน ทางนี้ อู่ช่างต่อ ม่วงค่อมอะไหล่ยนต์ สี่แยกม่วงค่อม ถ.สระบุรี หล่มสัก จ.ลพบุรี -วางเครื่องเจ ติดตั้งจูนกล่อง E manage,F-Con,power fc ,ECU shop -วางเครื่องเพื่อใช้งานประจำวันเเละ เซ็ตรถเพื่อ วิ่งสนาม (ช่างต่อ )036643022 / 0898023080/0863757981 ่" " ร้านอะไหล่ดีๆ ทองนพคุณ อะไหล่ / T.N.P.K Master Factory " ตลาดลำนารายณ์ อ.ชัยบาดาล จ.ลพบุรี 081.4003164 / 036.461701 แก้ไขครั้งสุดท้ายโดย HS9KRM : 11-06-2010 เมื่อ 18:38.

11-06-2010, 01:37	#25
Pair+^O^+ Junior Member วันที่สมัคร: Mar 2009 Car Brand: Ford Station wagon Engine Type: 1JZ-GTE ที่อยู่: BKK กระทู้: 18 Thanks: 0 Thanked 39 Times in 11 Posts คะแนน: 0	เข้าใจว่ากล่องจูน(E-manage)มันใช้ไว้จูนน้ำมันนะครับ และกล่องจูนแก็สหัวฉีดเอาไว้จูนแก็สครับ เวลาสับเป็นแก็ส มันก็จะไม่จ่ายน้ำมันจ่ายแก็สแทน อันนี้แก็สจะจ่ายมาก น้อย ตามที่ร้านแก็สจูนไว้ครับ ก็คือตามค่าที่ใส่ไว้ในกล่องแก็ส กล่องจูนจะมีผลตอนใช้แก็สก็คือ การปรับองศาไฟ ครับ มันแทงไฟได้ เอาไว้เวลาใช้แก็ส ไฟก็เปลี่ยนตามที่เราปรับไว้ แต่แทงมากไปเวลาใช้น้ำมันมันจะเขก จากที่ทำมาคือใช้ E-manage จูนน้ำมันให้ดีเสียก่อน แทงไฟไว้นิดนึง และจูนแก็ส กันไปได้แค่ไหนก็แค่นั้น ส่วนมากจะสุดที่หัวฉีดแก็สครับ มันจะจ่ายไม่พอที่รอบ 6500-7000 รอบ อีกอย่างคือ หม้อต้มหมด จ่ายแก็สมาไม่พอ เวลาจูนให้ดูแรงดันแก็สว่าตกรึเปล่า ถ้าตกแสดงว่าหม้อต้มไม่พอ ถ้าแรงดันไม่ตก แต่A/F ยังไม่ได้ คือยังบางไป ถึงปรับจูนในกล่องแก็สขึ้น A/F ก็ยังบาง แสดงว่าหัวฉีดหมดครับ รถผม หม้อต้ม ไบแก็สดับเบิ้ล หัวฉีดหมด ที่ 6500 รอบ 320 แรงม้า บูส 0.7 บาร์ แรงดันดีไม่มีตก นี่ว่าจะพังหัวฉีดแก็สเสริม อยู่ครับ จะได้ปรับบูสขึ้นได้ตอนนี้ปรับไม่ได้เดี๋ยวพัง ในเมืองกินแก็สโลละ 2.30 ได้ครับ ตจว ประมาณโลละ 2 บาท แก้ไขครั้งสุดท้ายโดย Pair+^O^+ : 11-06-2010 เมื่อ 01:49.

11-06-2010, 11:54	#26
HS9KRM ClubJZ Full Member 2556 วันที่สมัคร: Jan 2007 Car Brand: Ford Ranger Engine Type: 2JZ-GTE HX40 บุ้ทเต็มเหนี่ยว ที่เกียร์รับไหว ที่อยู่: สระบุรี ลพบุรี เพชรบูรณ์ อายุ: 33 กระทู้: 946 Thanks: 1,469 Thanked 956 Times in 347 Posts คะแนน: 18	http://www.volvomania.com/forum/index.php?topic=22293.0 ขออนุญาตพี่โป้ง พี่ณุ วอลโว่มาเนีย นะครับ - ล่าสุดผลงาน วอลโว่พี่โป้ง สองเจโบ โบใหญ่ยี่ห้ออะไร เซ่อๆนะ จำไม่ได้ บุ้ทบาร์กว่าๆ -หัวฉีดเดิมๆ เกียร์ออโต้ กล่องอีมะเน้จใบเดียวจูนโดย ช่างต่อม่วงค่อม ขึ้นไดโน่เมื่อวาน ครับ -ทำไปได้ 400 กว่าตัว หัวฉีดเดิม กล่องใบเดียว __________________ รถบ้านๆวิ่งใช้งานทุกวัน ไปทำที่นี่แล้วดี เลยอยากแนะนำพี่น้องโซน ทางนี้ อู่ช่างต่อ ม่วงค่อมอะไหล่ยนต์ สี่แยกม่วงค่อม ถ.สระบุรี หล่มสัก จ.ลพบุรี -วางเครื่องเจ ติดตั้งจูนกล่อง E manage,F-Con,power fc ,ECU shop -วางเครื่องเพื่อใช้งานประจำวันเเละ เซ็ตรถเพื่อ วิ่งสนาม (ช่างต่อ )036643022 / 0898023080/0863757981 ่" " ร้านอะไหล่ดีๆ ทองนพคุณ อะไหล่ / T.N.P.K Master Factory " ตลาดลำนารายณ์ อ.ชัยบาดาล จ.ลพบุรี 081.4003164 / 036.461701

11-06-2010, 17:57	#30
A(RT131) ผู้ชาย...ขายหม้อ วันที่สมัคร: Dec 2006 Car Brand: TOYOTA CORONA (RT-130) ก็แค่รถบ้านๆ ขับไปจ่ายตลาด ขับไปซื้อหม้อ Engine Type: 1.5 JZ-GE ที่อยู่: บ้านวัดยาง เพชรเกษม๒๘,ตลาดบนซอย๑๐ (ตรอกเกลือ) นครปฐม กระทู้: 843 Thanks: 1,481 Thanked 1,862 Times in 432 Posts คะแนน: 0	มาเกี่ยวอะไรกับเค้าอีกละ พี่โตนี่ น้ำเขียวคงไม่ต้องขึ้น ไดโน่หรอกครับ รถจ่ายตลาด เครื่อง N/A วิ่งสนามแล้วเวลาดีกว่าเดิม ก็พอใจแล้วครับ __________________ .....เพราะความจริงไม่มีใดยืนนาน ไม่มีใดจีรัง สูงสุดคืนสู่สามัญ..... "ศรัทธาของท่าน ความเชื่อของท่าน ก็เป็นของท่าน ความเชื่อของเรา ศัรทธาของเรา ก็เป็นของเรา"

11-06-2010, 18:38	#33
HS9KRM ClubJZ Full Member 2556 วันที่สมัคร: Jan 2007 Car Brand: Ford Ranger Engine Type: 2JZ-GTE HX40 บุ้ทเต็มเหนี่ยว ที่เกียร์รับไหว ที่อยู่: สระบุรี ลพบุรี เพชรบูรณ์ อายุ: 33 กระทู้: 946 Thanks: 1,469 Thanked 956 Times in 347 Posts คะแนน: 18	ม้าทีล้อ ครับ __________________ รถบ้านๆวิ่งใช้งานทุกวัน ไปทำที่นี่แล้วดี เลยอยากแนะนำพี่น้องโซน ทางนี้ อู่ช่างต่อ ม่วงค่อมอะไหล่ยนต์ สี่แยกม่วงค่อม ถ.สระบุรี หล่มสัก จ.ลพบุรี -วางเครื่องเจ ติดตั้งจูนกล่อง E manage,F-Con,power fc ,ECU shop -วางเครื่องเพื่อใช้งานประจำวันเเละ เซ็ตรถเพื่อ วิ่งสนาม (ช่างต่อ )036643022 / 0898023080/0863757981 ่" " ร้านอะไหล่ดีๆ ทองนพคุณ อะไหล่ / T.N.P.K Master Factory " ตลาดลำนารายณ์ อ.ชัยบาดาล จ.ลพบุรี 081.4003164 / 036.461701

10-06-2010, 23:01	#21
BeST__Jz Senior Member วันที่สมัคร: Jul 2008 กระทู้: 30 Thanks: 114 Thanked 60 Times in 26 Posts คะแนน: 0	ขอบ คุณ คับ น้า K กล่อง เบี้ยวที่ว่า ก็ น่า สน

10-06-2010, 23:11	#22
pank42 ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Apr 2008 Car Brand: ford ranger2000 Engine Type: 1jz-gte auto boot1 bar ที่อยู่: รร.การบิน กำแพงแสน นครปฐม อายุ: 42 กระทู้: 120 Thanks: 454 Thanked 237 Times in 95 Posts คะแนน: 17	แสดงว่าถ้ารถเดิมๆบูสเพิ่มนิดหน่อย จูนอิมาเนจ จะไม่ค่อยเห็นผลซักเท่าไหร่ใช่ไหมคับ

11-06-2010, 00:58	#24
pank42 ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Apr 2008 Car Brand: ford ranger2000 Engine Type: 1jz-gte auto boot1 bar ที่อยู่: รร.การบิน กำแพงแสน นครปฐม อายุ: 42 กระทู้: 120 Thanks: 454 Thanked 237 Times in 95 Posts คะแนน: 17	โห้ว...... 13กลาง ข้อมูลเยี่ยมคับพี่โต

11-06-2010, 18:02	#31
BeST__Jz Senior Member วันที่สมัคร: Jul 2008 กระทู้: 30 Thanks: 114 Thanked 60 Times in 26 Posts คะแนน: 0

11-06-2010, 22:36	#37
retro_boy ClubJZ Old Full Member วันที่สมัคร: Oct 2007 Car Brand: ISUZU-TFR Engine Type: 1JZ-GTE ที่อยู่: กรุงเทพ-ปทุมธานี กระทู้: 183 Thanks: 18 Thanked 422 Times in 77 Posts คะแนน: 18	ทั้ง 2 อย่างนี้สวนทางกันนะครับ เอาไว้ผมจะมาลงอย่างละเอียดอีกครั้งนะครับ แล้วจะแยกแยะให้ดูว่าข้อดีและข้อเสียแตกต่างกันแบบไห นนะครับ