|
รบกวนขอข้อมูลเรื่องเกียร์หน่อยครับ
ขอตั้งกระทู้หาข้อมูลนิดนึงครับ นานๆได้ตั้งกระทู้ที
ตอนนี้ผมมีความคิดที่จะทำระบบเกียร์ทริปโทรนิกราคาปร ะหยัด ตั้งงบไว้ประมาณ 2500-3000 บาท ไม่ได้ทำขายครับ จะลองทำกับรถตัวเองก่อน ถ้าสำเร็จประการใดจะเอามาลงหน้า DIY ให้สมาชิกลองทำกันดู แต่ต้องออกแบบวงจรให้ละเอียดก่อน จะให้มีตัวต้านทานไว้หลอกกล่อง ECU มีการกลับมาสู่เกียร์ 1 อัตโนมัติ เมื่อรถจอด และเมื่อผลักจาก N เข้าเกียร์ D จะเข้าเกียร์ 1 ให้เช่นกัน จริงๆคิดมานานแล้วครับ แต่ติดที่ไม่มีเวลา เพราะยุ่งกับงาน ตอนนี้อยากลงมือซะที หาไรหนุกๆทำ เผื่อจะเป็นประโยชน์ต่อส่วนรวมมั่ง เลยอยากขอข้อมูลดังนี้ครับ 1. เกียร์แต่ละเกียร์ โซลีนอยด์เกียร์ทำงานเช่นไร ตอนนี้มีข้อมูลอยู่ในหัว แต่อยากทราบเพื่อความชัวร์ เพราะหัวเดียวคิด อาจผิดพลาดได้ครับ เอาแค่ s1 s2 s3 เพราะเป็นตัวหลักในการสั่งเปลี่ยนเกียร์ 2. เมื่อเริ่มออกตัว สัญญาณ sp1 มีความถี่เท่าไหร่ครับ กี่เฮิร์ซ หรือเป็น msec ก็ได้ครับ 3. โซลีนอยด์เกียร์แต่ละตัวมีความต้านทานเท่าไหร่ครับ จะเอาตัวต้านทานไว้หลอกกล่องไม่ให้ไฟโชว์ครับ เพื่อความชัวร์ 4.สวิตช์ up/down ควรเป็นแบบไหนดี ติดที่พวงมาลัย หรือเอาเป็นแบบสวิตช์ยกเลี้ยวดี ผมเห็นกระทู้ที่ใช้รีโมทย์รถกระป๋องมาแปลงก็เข้าท่าด ี ราคา 250 บาท ซื้อได้จากเว็ป binthai(เมื่อก่อนบ้าเครื่องบินเล็ก)ใส่ถ่าน 2 ก้อน ทนดีด้วยและที่สำคัญไม่มีสายระโยงระยาง เห็นควรเป็นเช่นไรครับ 5.ตอนนี้ผมคิดระบบเปลี่ยนเกียร์เป็น 5 ระดับ คือ 1 2 3 4 และ lock up มันเยอะเกินไปป่าว หรือจะเอาแค่ 1234 พอ สองจิตสองใจอยู่ครับตอนนี้ เพราะทราบว่า lock up สุดท้ายต้องใช้ S3 เป็นตัวสั่ง แต่เกียร์บางลูกไม่มี S3 อยากได้ข้อมูลเยอะๆครับ ช่วยๆหน่อยนะครับ ขอขอบคุณล่วงหน้านะครับ |
ก่อนที่ผมจะบอกรายละเอียดของ ระบบโซลินอยด์เกียร์ ผมจะ Scan บทความเกี่ยวกับระบบควบคุมความเร็วคงที่ขณะเดินทางไก ลอัตโนมัติ จากหนังสือ "ทฤษฎีและปฏิบัติเครื่องยนต์แก๊สโซลีน" ของ อ.ประสานพงษ์ หาเรือนชีพและ นพดล คำมณี มาให้อ่านก่อนดีมั้ยครับ มีทั้งภาพไดอะแกรม และภาพประกอบการอธิบายด้วยครับ
คุณปังปอนด์สนใจมั้ยครับ ถ้าสนใจตอบด้วยครับ ผมจะ Scan มาให้อ่านครับ |
งั้นคงต้องรบกวนลุงมูนแล้วครับ
คือว่าผมอยากได้ข้อมูลเยอะๆหนะครับลุง เพราะบางทีในหัวผมอาจจะจำข้อมูลต่างๆคลาดเคลื่อนก็ได ้ และถ้าหาข้อมูลคนเดียวลำพังก็คงสู้ถามจากสมาชิกหลายๆ คนไม่ได้ คืออยากลงทุนทำทีเดียวให้จบเลย จะได้ไม่ต้องมาแก้นั่นแก้นี่ทีหลังครับ เดี๋ยวงบประมาณจะบาน แล้วกลายเป็นโปรเจคเกียร์ทิปโทรนิกราคาแพงไป ขอบคุณลุงมูนล่วงหน้าด้วยครับสำหรับข้อมูลที่จะสแกนม าให้ รออ่านครับ |
มาสนับสนุนความคิดดี ๆ คนไทยเก่งไม่แพ้ชาติใดอยู่แล้ว ส่วนตัวผมความรู้เกี่ยวกับระบบเครื่องยนต์น้อยนิดขอเ ป็นกำลังใจให้ล่ะกันครับ:)
|
ขอโทษครับ ผมลืมไปว่า ผมเคยได้ลงบทความเรื่องนี้ไว้แล้ว ใน Forum Technical ในกระทู้ Cruise Control System ภาพและบทความนั้น ผมลอกมาจากหนังสือเล่นนั้นแหละครับ
คราวนี้ ผมขอให้ข้อมูลการทำงานของโซลินอยด์เกียร์ ดังนี้นะครับ เวลารถหยุด เราเหยียบเบรค เข้าเกียร์ N -> D วงจรไฮดรอลิค จะเริ่มสั่งให้เกียร์ 1 ทำงาน ดังนี้ครับ คลัชท์ C1 และ C0 จะทำงาน โซลินอยด์ตัวที่ 1 จะเปิด โซลินอยด์ตัวที่ 2 จะปิด โซลินอยด์ตัวที่ 3 จะปิด พอเราปล่อยเบรค ระบบควบคุมการกระตุกจะเข้ามาช่วย จากนั้นเกียร์ 1 ก็จะทำงานครับ พอขับเคลื่อนได้ระดับหนึ่ง วงจรไฮดรอลิค ก็จะเข้าสู่ภาวะสั่งให้เกียร์ 2 ทำงานครับ ดังนี้ คลัชท์ C1 และ C0 และเบรค B2 จะทำงาน โซลินอยด์ตัวที่ 1 จะเปิด โซลินอยด์ตัวที่ 2 จะเปิด โซลินอยด์ตัวที่ 3 จะปิด พอขับเคลื่อนได้ระดับหนึ่ง วงจรไฮดรอลิค ก็จะเข้าสู่ภาวะสั่งให้เกียร์ 3 ทำงานครับ ดังนี้ คลัชท์ C1, C2, C0 และเบรค B2 จะทำงาน โซลินอยด์ตัวที่ 1 จะปิด โซลินอยด์ตัวที่ 2 จะเปิด โซลินอยด์ตัวที่ 3 จะปิด พอขับเคลื่อนได้ระดับหนึ่ง วงจรไฮดรอลิค ก่อนที่จะเข้าสู่ภาวะสั่งให้เกียร์ 4 (O/D) จะมีการตรวจสอบ อุณหภูมิความร้อนของเครื่องยนต์ จะต้องสูงกว่า 60 องศา ECU จึงจะยอมให้เกียร์เข้าสู่ระบบการทำงานของเกียร์ 4 ครับ ดังนี้ คลัชท์ C1, C2 และเบรค B2, B0 จะทำงาน โซลินอยด์ตัวที่ 1 จะปิด โซลินอยด์ตัวที่ 2 จะปิด โซลินอยด์ตัวที่ 3 จะเปิด จากนั้นระบบล๊อคอัพ จึงจะทำงานครับ เรื่องการทำงานของล๊อคอัพ ผมขอลอกการทำงานจากตำราเกียร์ออโต้มาให้อ่านดังนี้คร ับ แรงดันน้ำมันเกียร์ผ่านตอนกลางของวาล์วเปลี่ยนเกียร์ 1 - 2 ไปยังชิ้นส่วนต่อไปนี้
******************** โซลินอยด์แต่ละตัว (ทั้ง 3 ตัว) มีแรงต้านทานที่ 11 - 15 โอห์มครับ |
ขอบคุณ อ.ปอนด์ อ.มูน แทนสมาชิก....ข้อมูลลึกๆแบบนี้มีไม่กี่คนในคลับ ขอให้กำลังใจครับ อีกอย่างการทำอะไรคงต้องอาจจะมีลองผิดลองถูกบ้าง ขอให้เราทำดีที่สุดหาข้อมูลให้มากๆ ความผิดพลาดเล็กๆน้อยๆ มันเป็นเรื่องปกติ...ให้กำลังใจเต็มที่...:emo_toon2 4:
|
ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณข้อมูลของลุงมูนมากครับ
สรุป คือ ถ้าคิดเฉพาะการทำงานของโซลีนอยด์นะครับ จะได้ดังนี้(ส่วนชุดคลัตช์และเบรกแบนจะสามารถทำงานได ้ ก็คงได้รับแรงดันน้ำมันจากการเปิดปิดของโซลีนอยด์นี้ เอง ผมคิดถูกป่าว ) เกียร์ 1 s1 เปิดตัวเดียว เกียร์ 2 s1 s2 เปิดพร้อมกัน เกียร์ 3 s2 เปิดตัวเดียว เกียร์ 4 (o/d) s3 ทำงาน ถูกต้องมั๊ยครับ??? มีข้อสงสัยจะถามเพิ่มเติม นิสๆๆเดียวครับว่า กรณีที่โซลีนอยด์ทั้ง 3 ตัวไม่เปิดเลยหละครับ เหมือนกับเราถอดปลั๊กโซลีนอยด์ออก เกียร์จะอยู่ที่เกียร์อะไร?? เกียร์ 3 เกียร์4 หรือ เกียร์ 4 lock up ครับ รบกวนด้วยครับ |
อ้างถึง:
ได้ค่าโซลีนอยด์ทั้งสาม คือ 11-15 โอห์ม ตรงนี้ ผมคิดว่าจะเอารีเลย์ 2 หน้าตัวเล็กๆที่ใช้กับงานอิเล็กโทรนิกส์ 3 ตัว มาเป็นสวิตช์เลือกเพื่อใช้งาน ปกติกล่องจะสั่งงานโซลีนอยด์ทั้ง 3 ตัว แต่ถ้าจะทำเป็นทิปโทรนิกส์ เวลาใช้งานต้องให้หน้าคอนแท็ครีเลย์ต่อสายไฟทั้ง 3 เส้น จากกล่องคือ s1 s2 s3(หรือ sl) ไปลงที่ตัวต้านทาน 11-15 โอห์ม เพื่อหลอกกล่องว่าโซลีนอยด์ไม่ได้ขาดวงจร ไฟโอดีก็จะไม่กระพริบโชว์ที่หน้าปัทม์ กล่องก็ยังคงทำงานในโหมดปกติ ไม่เข้าโหมด fail safe |
อ้างถึง:
ไม่งั้นคุณจะทำได้แค่เพียง อุปกรณ์ช่วยเปลี่ยนเกียร์แบบแมนวลด้วยสวิทช์อิเล็กทร อนิกส์เท่านั้นครับ เอาใจช่วยครับขอให้สำเร็จเร็วๆครับ ดีใจที่คนไทยรู้จักคิดครับ ไม่ใช่รอแต่พวกไอ้ยุ่นหรือไอ้หรั่งคิดให้ :) |
อ้างถึง:
คิดดีๆแล้วก็จริงตามที่จารย์ว่า ฟังคำนี้แล้ว ต้องคิดเพิ่มเติมอีกเยอะเลย "อุปกรณ์ช่วยเปลี่ยนเกียร์แบบแมนวลด้วยสวิทช์อิเล็กทร อนิกส์เท่านั้นครับ" มีส่วนไหนพอจะแนะนำได้บ้างมั๊ยครับ เพราะเรื่องอิเล็กโทรนิกส์ผมไม่ค่อยจะ get เท่าไหร่ พองูๆปลาๆ 555 แต่ก็จะพยามฟังข้อมูลให้เยอะไว้ครับ ลองผิดลองถูกดูก่อนซักตั้ง เป็นความคิดเล็กๆของผมครับ คงต้องได้รบกวนจารย์บีช่วยชี้แนะด้วยนะครับ |
เพิ่มเติมครับ
คืออยากทราบนิยาม คำว่า ทิปโทรนิกส์ จริงๆแล้วต้องเป็นเช่นไร มีระบบไรหรืออะไรพิเศษที่ต้องคำนึงเพิ่มเติมมั่งครับ เพราะไม่งั้นจะทำได้เพียงแค่ อุปกรณ์ช่วยเปลี่ยนเกียร์แบบแมนวลด้วยสวิทช์อิเล็กทร อนิกส์ ตามที่จารย์บีกล่าวจริงๆ จะพยาม search หาข้อมูลไปเรื่อยๆดูครับ ยังรอข้อมูลจากพี่ๆน้าๆนะครับ |
อ้างถึง:
ยกตัวอย่าง เช่น สมมุติ ถ้าเราขับอยู่ที่เกียร์ 4 ของเกียร์ออโต้ในสภาวะปกติที่ถูกสั่งโดยกล่อง อีชียู เดิมๆเป็นตัวเปลื่ยนเกียร์ แต่เมื่อเราสับไปเป็นโหมด แมนนวล ถ้ากล่องที่เราสร้างขึ้นมาไม่ฉลาดพอหรือทํางานผิดพลา ด หรือ ขาดสัญญาณความเร็ว จากสมุติความเร็วอยู่สัก 150 กิโลเมตร/ชั่วโมง อยู่ๆถูกสับมาเป็นเกียร์ 1 อย่างกระทันหัน อะไรจะเกิดขึ้น 1.เลยต้องมีเกียร์พัง 2.ล้อเกิดความต้านอย่างแรงมากๆกับความเร็วรถในขณะนั้ น(คล้ายกับการ เชน เกียร์ในเกียร์ธรรมดา แต่ไม่เหมือน เพราะในเกียร์ธรรมดาเอง ยังมีระบบป้องกัน ไม่ให้ เชน เกียร์ตํ่ามากจนเกินไป แถมยังสามารถเหยียบคลัสเพื่อตัดระบบส่งกําลังได้อีก) หรือ ถ้าเหยียบเบรกอย่างกระทันหัน กล่องที่เราสร้างขึ้นมาก็ต้องมีความไวพอที่จะเปลื่ยน จากเกียร์สูงให้มาอยู่เกียร์ตํ่าได้อย่างรวดเร็ว(ช่ว งเวลาไม่ใช่แค่หน่วยเป็นวินาที แต่เป็น มิลลิเซก เลยที่เดียว และ ในการออกตัวครั้งต่อไป กล่องก็ต้องสั่งอย่างรวดเร็วว่าความเร็วขนาดนี้จะต้อ งสั่งให้เกียร์อยู่ที่เกียร์อะไร เพราะการที่จะสับเป็นโหมด แมนนวล ก็ไม่ได้หมายความว่าจะต้องเป็น แมลนวล แบบดิบๆ แต่ยังต้องมีสมองอิเล็กทรอนิกส์ควบคุมอีกทีหนึง เพียงแต่มนุษย์เป็นผู้ที่ปรับแต่งช่วยเท่านั้นเอง และอีกปัญหาหนึ่งที่ผมติดคือ ในเรื่องของ ซอฟแวร์ เพราะต้ิองมีการใช้ ไมโครคอลโทลเลอร์ ในการควบคุม ดังนั้นก็ต้องมีผู้เชีียวชาญทางด้านการเขียนโปรแกรม( โปรแกรมเมอร์นั้นเแหละ)ตัวผมเรียนมาแต่ ทางอิเล็กทรอนิกส์ ก็เลยเขียนไม่เป็น ตอนเรียน ป.ตรี ก็เรียนแต่เขียนโปรแกรมทางธุรกิจอย่างเดียว พวก โปรแกรมบัญชี แต่โปรแกรมพวกนี้ผมเขียนไม่เป็น:redface: และอีกหลายๆอย่าง ที่ต้องคิดทุกสภาวะที่เวลาใช้งานจริงจะต้องเจอ ด้วยเหตุผลเหล่านี้แหละครับที่ผมยังไม่กล้าที่จะทําอ อกมาอย่างจริงจัง เพราะมันไม่ได้หมายถึงแค่ว่า จะขับสนุกเพิ่มขึ้นหรือไม่เท่านั้น แต่มันยังหมายถึงความเสียหาของรถ ของเกียร์ แม้กระทั้งความปลอดภัยของผู้ขับขี่ด้วย |
อ้างถึง:
Triptronic ของค่าย poche กับ Sportronic ของค่าย Nissan ง่ะคุณปังปอนด์ลองหาดูนะ :) |
อ้างถึง:
ถ้า คุณ ปังปอนด์ อ่านผมว่าน่าจะได้ทุกคําตอบที่อยากรู้เลยแหละ |
อ้างถึง:
สรุปว่ายากกว่าที่คิดครับ ผมคิดไม่ถึงว่าต้องซับซ้อนขนาดนี้ แต่ยังไม่ถอยครับ ลองซักตั้ง มีข้อมูลเยอะๆก็จะได้คิดละเอียดๆก่อนทำครับ ความปลอดภัยต้องมีควบคู่ไปด้วย ขอบคุณนะครับ |
สิ่งที่ต้องคิดคำนึงเพิ่มเติม
- เมื่อวิ่งด้วยความเร็ว แล้วเกิดเผลอกดสวิตช์เกียร์ทริป เกียร์ต้องเริ่มในตำแหน่งที่ควรจะเป็นจริงๆ เพื่อความปลอดภัย -เมื่อวิ่งด้วยความเร็ว เกียร์สูง แล้วเบรคกระทันหัน เกียร์ต้องเชนลงเกียร์ต่ำ ตามที่ควรจะเป็นจริงๆ จะได้ไม่เสียเวลากดดาวน์เพื่อลดเกียร์เอง ที่คิดออกมี 3 อย่างที่จะมาสั่งงานได้ -สัญญาณเบรก -สัญญาณความเร็ว -แรงดันไฟขั้ว Tt มีใครคิดอะไรดีๆออก ช่วยแนะเพิ่มเติมด้วยนะครับ รออยู่ๆๆครับ |
2 ไฟล์แนบ
ก่อนจะนอนพยายามลองค้น ๆๆๆ ไปเจออันนี้มาครับ
http://www.toyotaholics.com/support/...sp?TOPIC_ID=19 ได้มาจากหัวข้อ A340 Transmission issues and FAQs ซึ่ง A340 เป็นเกียร์ auto ที่ใช้ในเครื่อง Toyota หลายๆ รุ่น รวมทั้ง JZ ด้วยครับ ที่น่าสนใจก็คือ Automatic Shift Scheduule ปล. ผมไม่แน่ใจว่าที่ผมหามาได้นี่จะมีประโยชน์กับโปรเจคข องคุณปังปอนด์หรือไม่นะครับ หรือคุณปังปอนด์อาจจะมีอยู่แล้ว ก็ถือซะว่าเอามาแบ่งปันพี่ ๆ น้อง ๆ ละกันครับ :) ฝากแนบไฟล์ Valve body Circuits ไปด้วยครับ |
อ้างถึง:
เป็นกำลังใจให้ครับ คนไทยทำได้ไม่แพ้ใครอยู่แล้ว :) |
อ้างถึง:
|
| เวลาทั้งหมดอยู่ในเขตเวลา GMT +7 และเวลาในขณะนี้คือ 04:50 |
Powered by vBulletin รุ่น 3.6.8 Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ClubJZ. NET Bestview 1024 * 768 and 1208 * 1024 pixels