ClubJZ Forums

ClubJZ Forums (http://www.ClubJZ.net/index.php)
-   ClubJZ! Useful Information (http://www.ClubJZ.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   อีกหนึ่งจุดเกี่ยวกับปัญหารถวิ่งอืดๆๆ (http://www.ClubJZ.net/showthread.php?t=45574)

Nexter 21-02-2010 01:22

อีกหนึ่งจุดเกี่ยวกับปัญหารถวิ่งอืดๆๆ
 
คือผมมีปัญหาเกี่ยวกับรถอืดตอนออกตัวมานานหาไม่เจอ ไปเช็คมาหลายอู่ สายไฟครบ 100% เครื่องสมบรูณ์ ทุกจุดก็หาไม่เจอ แต่สุดท้ายสาเหตุก็คือ รีเรล์ปั้มติกนี่แหละตัวดี มันไม่เสียแต่เสื่อม ทำให้น้ำมันจ่ายผิดในรอบต้นแต่รอบสูงไม่มีสดุด และปัญหาใดๆๆ เป็นอีกจุดที่อย่าลืมเช็คนะครับ พอลองต่อตรงเสียงเครื่องเบาลงและวิ่งกันคนละเรื่องคร ับ ลองดูนะครับ

Moonlight 21-02-2010 08:47

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Nexter (483043 กระทู้)
คือผมมีปัญหาเกี่ยวกับรถอืดตอนออกตัวมานานหาไม่เจอ ไปเช็คมาหลายอู่ สายไฟครบ 100% เครื่องสมบรูณ์ ทุกจุดก็หาไม่เจอ แต่สุดท้ายสาเหตุก็คือ รีเรล์ปั้มติกนี่แหละตัวดี มันไม่เสียแต่เสื่อม ทำให้น้ำมันจ่ายผิดในรอบต้นแต่รอบสูงไม่มีสดุด และปัญหาใดๆๆ เป็นอีกจุดที่อย่าลืมเช็คนะครับ พอลองต่อตรงเสียงเครื่องเบาลงและวิ่งกันคนละเรื่องคร ับ ลองดูนะครับ

ขอบคุณที่ให้ข้อมูลครับ

เจ้ารีเลย์ปั๊มติ๊ก ตัวนี้ ใช่ FPC หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ ผมแนะนำว่า หาซื้อมาเปลี่ยนดีกว่าครับ เพราะว่านอกจากช่วยเรื่องการควบคุมปั๊มติ๊กให้จ่ายน้ ำมันแรงเบาตามจังหวะที่ควรจะเป็นแล้ว ยังช่วยเรื่องความปลอดภัยเมื่อเกิดอุบัติเหตุด้วยครั บ

และอีกประเด็นหนึ่งที่เป็นไปได้ ก็คือ ปั๊มติ๊กที่ใช้อยู่ ไม่แมทกันกับการจ่ายไฟจาก FPC มาให้ปั๊มทำงานครับ (หมายความว่า ปั๊มติ๊กต้องการแรงเคลื่อนไฟฟ้า 12 โวลท์ เท่านั้น)

Nexter 21-02-2010 12:06

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight (483060 กระทู้)
ขอบคุณที่ให้ข้อมูลครับ

เจ้ารีเลย์ปั๊มติ๊ก ตัวนี้ ใช่ FPC หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ ผมแนะนำว่า หาซื้อมาเปลี่ยนดีกว่าครับ เพราะว่านอกจากช่วยเรื่องการควบคุมปั๊มติ๊กให้จ่ายน้ ำมันแรงเบาตามจังหวะที่ควรจะเป็นแล้ว ยังช่วยเรื่องความปลอดภัยเมื่อเกิดอุบัติเหตุด้วยครั บ

และอีกประเด็นหนึ่งที่เป็นไปได้ ก็คือ ปั๊มติ๊กที่ใช้อยู่ ไม่แมทกันกับการจ่ายไฟจาก FPC มาให้ปั๊มทำงานครับ (หมายความว่า ปั๊มติ๊กต้องการแรงเคลื่อนไฟฟ้า 12 โวลท์ เท่านั้น)

.ใช่ครับfpc ตอนนี้ใช้ปั้มบอสครับ มันไม่แมสกันจิงๆครับลุง แล้วงี้จะหาอะไรมาแทนปั้มติ้กนี้หละครับลุง รถw124ครับ ขอบคุณ

Moonlight 21-02-2010 16:46

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Nexter (483132 กระทู้)
.ใช่ครับfpc ตอนนี้ใช้ปั้มบอสครับ มันไม่แมสกันจิงๆครับลุง แล้วงี้จะหาอะไรมาแทนปั้มติ้กนี้หละครับลุง รถw124ครับ ขอบคุณ

W124 เป็นปั๊มติ๊กนอกถังของบอช ซึ่งผมคิดว่า เป็นไปได้สูงที่ทำงานที่แรงเคลื่อนไฟฟ้า 12 โวลท์เท่านั้นครับ ดังนั้น ผมแนะนำว่า ให้ต่อ รีเลย์ หลัง FPC ก่อนเข้าปั๊มติ๊กครับ


ของเดิม
สวิทช์กุญแจ --> FPC --> ปั๊มติ๊กบอช

ปัจจุบัน
สวิทช์กุญแจ --> รีเลย์ --> ปั๊มติ๊กบอช

ต่อใหม่ที่ถูกต้อง
สวิทช์กุญแจ --> FPC --> รีเลย์ --> ปั๊มติ๊กบอช

ที่ให้ต่อแบบนี้ จะไม่ได้เรื่องประหยัดน้ำมันตอนรอบเดินเบา แต่จะได้เรื่องความปลอดภัยครับผม

Chai 21-02-2010 18:05

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight (483215 กระทู้)
W124 เป็นปั๊มติ๊กนอกถังของบอช ซึ่งผมคิดว่า เป็นไปได้สูงที่ทำงานที่แรงเคลื่อนไฟฟ้า 12 โวลท์เท่านั้นครับ ดังนั้น ผมแนะนำว่า ให้ต่อ รีเลย์ หลัง FPC ก่อนเข้าปั๊มติ๊กครับ


ของเดิม
สวิทช์กุญแจ --> FPC --> ปั๊มติ๊กบอช

ปัจจุบัน
สวิทช์กุญแจ --> รีเลย์ --> ปั๊มติ๊กบอช

ต่อใหม่ที่ถูกต้อง
สวิทช์กุญแจ --> FPC --> รีเลย์ --> ปั๊มติ๊กบอช

ที่ให้ต่อแบบนี้ จะไม่ได้เรื่องประหยัดน้ำมันตอนรอบเดินเบา แต่จะได้เรื่องความปลอดภัยครับผม

ลุงมูนครับ ผมเคยต่อแบบนี้ครับ ผลออกมาคือใช้ได้ครับ แต่ใช้ได้แป๊บเดียว หมายถึงแป๊บเดียวจริง ๆ ครับคือแค่สตาร์ทได้สักแป๊บเดียว พอสักพักรีเลย์มันจะป๊อกแป๊ก ๆ ตลอดเวลาเลย ผมเข้าใจว่าช่วงที่ FPC จ่ายไฟ 9 v. มันไม่เสถียรพอที่รีเลย์จะทำงานได้ตลอดครับ เคยคิดเล่น ๆ ว่าอย่างนี้สงสัยต้องมีวงจรปรับกระแสไฟมาช่วย แต่แบบว่ารู้เรื่องอิเลคทรอนิคส์เท่าไหร่อ่ะครับ แหะ ๆๆๆ

bunnakon2 21-02-2010 23:29

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Chai (483230 กระทู้)
ลุงมูนครับ ผมเคยต่อแบบนี้ครับ ผลออกมาคือใช้ได้ครับ แต่ใช้ได้แป๊บเดียว หมายถึงแป๊บเดียวจริง ๆ ครับคือแค่สตาร์ทได้สักแป๊บเดียว พอสักพักรีเลย์มันจะป๊อกแป๊ก ๆ ตลอดเวลาเลย ผมเข้าใจว่าช่วงที่ FPC จ่ายไฟ 9 v. มันไม่เสถียรพอที่รีเลย์จะทำงานได้ตลอดครับ เคยคิดเล่น ๆ ว่าอย่างนี้สงสัยต้องมีวงจรปรับกระแสไฟมาช่วย แต่แบบว่ารู้เรื่องอิเลคทรอนิคส์เท่าไหร่อ่ะครับ แหะ ๆๆๆ

ใช่ครับแรงเคลื่อนมันไม่พอ

ลองต่อแบบนี้ดูครับ เอาสานของ DI ที่ออกจากกล่อง ECU (ของเดิมเข้า fpc)เข้ารีเลย์โดยตรงเลย ผลที่ออกมาจะได้อย่าง ลูงมูล ว่าเลยคือช่วยในเรื่องของความปลอดภัยได้

ปั๊มติ๊ก บอส หรือ ปั๊มติ๊กของพวกรถยุโรป หรือ ปั๊มนอกถัง ส่วนมากต่อผ่าน fpc ไม่ค่อยได้ เพราะไม่ใช่แค่แรงเคลื่อนของไฟไม่พอแล้ว มันทําให้ ปั๊มติ๊ก ร้อนกว่าปกติเพราะกระแสไฟฟ้า(แอม์แปร์)ไม่พอ มันก็จะพังไวกว่าปกติ คล้ายๆกับพัดลมบ้านอะครับถ้าไฟตกนานๆแล้วเปิดพัดลมทิ ้งไว้ก็ไหม้ได้เหมือนกัน เมื่อสนามแม่เหล็กไม่สามารถเปลื่ยนแปลงกระแสไฟฟ้าให้ เป็น พลังกล ได้ มันจะทําให้เกิดความร้อนแทนและไหม้ในที่สุด

Nexter 22-02-2010 01:48

ได้โทรปรึกษาพี่หนุ่มโคราช บอกว่า ให้แก้ปั้มติ้กเป็น2เจเข้าในถังน้ำมันแทนและใช้fpcเห มือนเดิม ผมก็คิดว่าจะง่ายสุดเหมือนกันนะครับ

Chai 22-02-2010 09:02

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ bunnakon2 (483320 กระทู้)
ใช่ครับแรงเคลื่อนมันไม่พอ

ลองต่อแบบนี้ดูครับ เอาสานของ DI ที่ออกจากกล่อง ECU (ของเดิมเข้า fpc)เข้ารีเลย์โดยตรงเลย ผลที่ออกมาจะได้อย่าง ลูงมูล ว่าเลยคือช่วยในเรื่องของความปลอดภัยได้

ปั๊มติ๊ก บอส หรือ ปั๊มติ๊กของพวกรถยุโรป หรือ ปั๊มนอกถัง ส่วนมากต่อผ่าน fpc ไม่ค่อยได้ เพราะไม่ใช่แค่แรงเคลื่อนของไฟไม่พอแล้ว มันทําให้ ปั๊มติ๊ก ร้อนกว่าปกติเพราะกระแสไฟฟ้า(แอม์แปร์)ไม่พอ มันก็จะพังไวกว่าปกติ คล้ายๆกับพัดลมบ้านอะครับถ้าไฟตกนานๆแล้วเปิดพัดลมทิ ้งไว้ก็ไหม้ได้เหมือนกัน เมื่อสนามแม่เหล็กไม่สามารถเปลื่ยนแปลงกระแสไฟฟ้าให้ เป็น พลังกล ได้ มันจะทําให้เกิดความร้อนแทนและไหม้ในที่สุด

โอ้...ขอบคุณมากเลยครับ อิอิ มีคนคอนเฟิมแล้ว ผมก็เคยคิดเหมือนกันครับ แต่ไม่กล้าลอง แบบว่ากลัวพังอ่ะครับ 555 :)

Moonlight 22-02-2010 11:17

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Nexter (483357 กระทู้)
ได้โทรปรึกษาพี่หนุ่มโคราช บอกว่า ให้แก้ปั้มติ้กเป็น2เจเข้าในถังน้ำมันแทนและใช้fpcเห มือนเดิม ผมก็คิดว่าจะง่ายสุดเหมือนกันนะครับ

ถือว่าเป็นวิธีที่ดีครับ ที่ผมไม่ได้แนะนำแต่แรก เพราะว่าดูเหมือนง่ายๆ แต่ยุ่งยากเอาเรื่องเลยครับ ค่าปั๊มติ๊กไม่เท่าไหร่หรอกครับ แต่ค่าดัดแปลงติดตั้งใส่ลงไปในถังน้ำมันนั้น ยุ่งยากพอตัวเลยครับ

wk7000 22-02-2010 11:46

ใช้ปั๊มติ๊ก Bosch นอกถังต่อผ่าน FPC เจอปัญหาแบบนี้กันหลายคนเลยครับ

Walbro 255L/H แบบในถัง ต่อผ่าน FPC ได้ครับไม่มีปัญหา

เป็นอีกทางเลือกหนึ่งนอกจากปั๊มติ๊กของ 2J ครับ
:)

Antternative 22-02-2010 11:47

ลุงมูนครับป๊มขอถามต่ออีกเรื่อง คือ รถพี่ชายเป็นวอลโว่ 940 วางเจทำมะดาฝาขาว มีปัญหาว่าเวลาวิ่งซัดมาพอจะเบาเครื่องเพื่อเข้าด่าน จ่ายตังทางด่วนหรือติดไฟแดงรถมักดับไปดื้อๆแต่ก้อสาม ารถสต๊าดติดได้ตามปกติ กรณีนี้น่าจะเกิดจากสาเหตุใดได้บ้างครับ ขอบคุณครับ

Moonlight 22-02-2010 12:06

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Antternative (483509 กระทู้)
ลุงมูนครับป๊มขอถามต่ออีกเรื่อง คือ รถพี่ชายเป็นวอลโว่ 940 วางเจทำมะดาฝาขาว มีปัญหาว่าเวลาวิ่งซัดมาพอจะเบาเครื่องเพื่อเข้าด่าน จ่ายตังทางด่วนหรือติดไฟแดงรถมักดับไปดื้อๆแต่ก้อสาม ารถสต๊าดติดได้ตามปกติ กรณีนี้น่าจะเกิดจากสาเหตุใดได้บ้างครับ ขอบคุณครับ

เบาดับ แต่สตาร์ทติดนั้น ตัวการมาจากหลายกรณีครับ (ชี้ชัดทีเดียวไม่ได้ครับ ยิ่งถ้ามีการใช้ระบบแก๊สร่วมด้วย ตัวแปรยิ่งแยกย่อยไปอีกมากครับ) แต่ส่วนใหญ่ที่เป็นปัญหา ก็มาจาก มีการปรับรอบเดินเบาตรงปีกผีเสื้อ เพื่อต้องการประหยัดเชื้อเพลิง ซึ่งตั้งปรับไม่ค่อยถูกต้องจึงเกิดอาการนี้ได้ครับ (ผมอยากจะบอกว่า การตั้งองศาปีกผีเสื้อเพื่อต้องการประหยัดนั้น สำหรับเครื่องยนต์ที่ควบคุมด้วยอิเลคทรอนิคนั้น ควรให้เป็นการกระทำวิธีสุดท้ายครับ แต่ช่างส่วนใหญ่เลือกที่จะปรับแก้เป็นวิธีแรกสุด คงเพราะว่าเห็นว่า ง่ายและเห็นผลชัด และติดทักษะมาจากระบบคาร์บูเรเตอร์ แต่ลืมนึกไปว่า ECU ควบคุมอยู่ จึงทำให้ระบบอื่นๆ รวนไปหมดเลยครับ)

ส่วนประเด็นตัวการอื่น ก็มาจาก
  • หัวเทียน
  • คอยล์
  • สายหัวเทียน
  • มอเตอร์ปรับรอบเดินเบาและปีกผีเสื้อสกปรก
  • กรองอากาศตัน
  • กรองเบนซินตัน
  • ระบบแวคคั่มมีปัญหา
  • ฯลฯ

bunnakon2 22-02-2010 16:33

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight (483525 กระทู้)
เบาดับ แต่สตาร์ทติดนั้น ตัวการมาจากหลายกรณีครับ (ชี้ชัดทีเดียวไม่ได้ครับ ยิ่งถ้ามีการใช้ระบบแก๊สร่วมด้วย ตัวแปรยิ่งแยกย่อยไปอีกมากครับ) แต่ส่วนใหญ่ที่เป็นปัญหา ก็มาจาก มีการปรับรอบเดินเบาตรงปีกผีเสื้อ เพื่อต้องการประหยัดเชื้อเพลิง ซึ่งตั้งปรับไม่ค่อยถูกต้องจึงเกิดอาการนี้ได้ครับ (ผมอยากจะบอกว่า การตั้งองศาปีกผีเสื้อเพื่อต้องการประหยัดนั้น สำหรับเครื่องยนต์ที่ควบคุมด้วยอิเลคทรอนิคนั้น ควรให้เป็นการกระทำวิธีสุดท้ายครับ แต่ช่างส่วนใหญ่เลือกที่จะปรับแก้เป็นวิธีแรกสุด คงเพราะว่าเห็นว่า ง่ายและเห็นผลชัด และติดทักษะมาจากระบบคาร์บูเรเตอร์ แต่ลืมนึกไปว่า ECU ควบคุมอยู่ จึงทำให้ระบบอื่นๆ รวนไปหมดเลยครับ)

ส่วนประเด็นตัวการอื่น ก็มาจาก
  • หัวเทียน
  • คอยล์
  • สายหัวเทียน
  • มอเตอร์ปรับรอบเดินเบาและปีกผีเสื้อสกปรก
  • กรองอากาศตัน
  • กรองเบนซินตัน
  • ระบบแวคคั่มมีปัญหา
  • ฯลฯ

เพิมเติมนิดนะครับ
สัญญาณความเร็วไม่ครบ(เจไม่โบจะออกอาการให้เห็นบ่อยๆ )

สัญญาณเบรกไม่เข้ากล่อง

สัญาณญาณ idl ไม่ตรง(เนื่องมาจากการไปตั้งลิ้นปีกผีเสื้อ)

ก็เป็นสาเหตุให้เครื่องดับได้เหมือนกัน

pixyeiei 13-03-2010 21:12

สรุปว่าถ้าใช้ปั๊ม bosch ถอด slow pump แบบ fpc เลยใช่ป่าวคับ ให้ต่อตรงผ่าน relay อย่างเดียว ผมเข้าใจถูกปะคับ

A(RT131) 03-08-2010 18:04

--- update ---


เวลาทั้งหมดอยู่ในเขตเวลา GMT +7 และเวลาในขณะนี้คือ 23:43

Powered by vBulletin รุ่น 3.6.8 Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ClubJZ. NET Bestview 1024 * 768 and 1208 * 1024 pixels