ClubJZ Forums

ClubJZ Forums (http://www.ClubJZ.net/index.php)
-   ClubJZ ! D.I.Y. (http://www.ClubJZ.net/forumdisplay.php?f=11)
-   -   D.i.y. การถอดแผ่นชิมวาล์ว (http://www.ClubJZ.net/showthread.php?t=36168)

wk7000 27-06-2009 12:53

สอบถามเพิ่มเติมเกี่ยวกับวิธีการเช็คว่าเมื่อไหร่ควร จะตรวจสอบระยะห่างของวาว์ล
นอกจากที่น้ามูนกล่าวไปแล้ว ไม่ทราบว่าเราสามารถเช็คจากช่องก้านวันน้ำมันเครื่อง
ได้หรือเปล่าครับ เพราะกรณีที่วาว์ลปิดไม่สนิทหรือวาว์ลยัน ทำให้กำลังอัดรั่ว
ดังนั้นตอนติดเครื่องเราชักก้านวัดน้ำมันเครื่องออก แล้วเอาถุงพลาสิกมาคุมที่ช่อง
ก้านวัดมัดด้วยยางหนังสติ๊กถ้ามีกำลังอัดรั่วพลาสติก ที่คลุมไว้น่าจะเริ่มพองขึ้นตาม
กำลังอัดที่รั่วออกมา วิธีนี้ใช้เช็คได้หรือเปล่าครับ

เพราะของผมตอนนี้เวลาเดินเบา บางครั้งก็จะนิ่ง บางครั้งก็จะสวิงนิด ๆ ไม่มีเสียงเขก
เคยถอดหัวเทียนมาดูบางหัวมันเปียกดัวย เลยลังเลว่าเป็นที่หัวฉีดรั่วหรือวาว์ลปิดไม่สนิทครั บ

cpservice 27-06-2009 13:44

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ wk7000 (348581 กระทู้)
สอบถามเพิ่มเติมเกี่ยวกับวิธีการเช็คว่าเมื่อไหร่ควร จะตรวจสอบระยะห่างของวาว์ล
นอกจากที่น้ามูนกล่าวไปแล้ว ไม่ทราบว่าเราสามารถเช็คจากช่องก้านวันน้ำมันเครื่อง
ได้หรือเปล่าครับ เพราะกรณีที่วาว์ลปิดไม่สนิทหรือวาว์ลยัน ทำให้กำลังอัดรั่ว
ดังนั้นตอนติดเครื่องเราชักก้านวัดน้ำมันเครื่องออก แล้วเอาถุงพลาสิกมาคุมที่ช่อง
ก้านวัดมัดด้วยยางหนังสติ๊กถ้ามีกำลังอัดรั่วพลาสติก ที่คลุมไว้น่าจะเริ่มพองขึ้นตาม
กำลังอัดที่รั่วออกมา วิธีนี้ใช้เช็คได้หรือเปล่าครับ

เพราะของผมตอนนี้เวลาเดินเบา บางครั้งก็จะนิ่ง บางครั้งก็จะสวิงนิด ๆ ไม่มีเสียงเขก
เคยถอดหัวเทียนมาดูบางหัวมันเปียกดัวย เลยลังเลว่าเป็นที่หัวฉีดรั่วหรือวาว์ลปิดไม่สนิทครั บ

เช็คที่ก้านวัดไม่ได้ครับ ในกรณีที่วาล์วยันหรือรั่ว

เพราะถ้าวาล์วไอดียัน กำลังอัดก็จะรั่วออกไอดี
ถ้าวาล์วไอเสียยันกำลังอัดก็จะรั่วออกไอเสีย

จะเห็นได้ว่าทั้งวาล์วไอดีและไอเสีย ถ้ารั่ว กำลังอัดจะไม่เล็ดรอดเข้ามาในเครื่องครับ
แต่ถ้าเป็นแหวนหลวม อันนี้แน่นอน จะมีแรงดันดันออกที่เหล็กวัดน้ำมันเครื่อง
ยิ่งหลวมมาก ก็ยิ่งดันออกมากครับ รวมทั้งจะมีไอน้ำมันปนออกมาด้วย

ถ้าเช็คดูที่ก้านวัด ไม่มีแรงดันมากมายอะไร ก็คงไม่เกี่ยวกับแหวน (แหวนเจหลวมยากครับ)
ให้ลองเช็คกำลังอัดเครื่องยนต์ดู เช็คทั้ง 6 สูบเปรียบเทียบกัน เอาสูบที่มากสุดเป็นหลัก
สูบไหนที่น้อย ให้เช็ควาล์วดู ถ้าเช็ควาล์วได้ตามสเป็คแล้ว ก็ลองเช็คกำลังอัดอีกที
ถ้ากำลังอัดยังต่ำอยู่ สรุปได้เลยครับว่า วาล์วรั่ว มีทางเดียวคือถอดฝา แล้วกรอกน้ำมันดูครับ

มีอีกกรณี คือ ถ้าเช็คกำลังอัด แล้วพบว่า 2 สูบที่อยู่ติดกัน(เช่น 1กับ2 2กับ3 เป็นต้น)
มีกำลังอัดต่ำและเท่ากัน บ่งบอกได้ว่า ปะเก็นฝาตำแหน่งสูบนั้นๆ ทะลุหากันครับ

:) :)

Moonlight 27-06-2009 16:34

พอถามผมว่า จะทราบได้อย่างไรว่า ควรถึงเวลาเช็คตั้งวาล์วแล้ว ผมก็ตอบไปแบบให้ผู้ใช้รถ เช็คจากควาามรู้สึก นั่นเป็นนามธรรม

พอคุณ wk7000 ถามขึ้นมาอีกครั้ง ทำให้นึกขึ้นมาได้ว่า เราสามารถรู้ได้เป็นรูปธรรมเลยครับ จากการที่มีเกจ์วัดสุญญากาศ หรือ เกจ์วัดบูสท์ครับ ลองอ่านข้อความต่อไปนี้นะครับ มีประโยชน์หลายครับ

อ้างถึง:

เกจ์วัดสูญญากาศ (Vacuum guage)

เกจ์ชนิดนี้จะบอกให้ทราบถึงสภาพของเครื่องยนต์ ซึ่งโดยมากจะบอกเป็น นิ้วปรอท (in-Hg) ซึ่งเป็นค่าความแตกต่างของแรงดันระหว่างอากาศข้างนอก และภายในท่อไอดี (inlet manifold) เกจ์ชนิดนี้ เมื่อเครื่องยนต์อยู่ในสภาพดีที่ idle speed ( start เครื่องโดยไม่วิ่ง) เข็มจะต้องชี้อยู่ที่ ระหว่าง 17-21 in-Hg ถ้ารถวิ่งเข็มควรอยู่ที่ช่วง 10-18 in-Hg โดยที่ยิ่งสูงยิ่งดี (ช่วงที่เทอร์โบยังไม่บูสท์)

ในกรณีที่เข็มชี้ต่ำกว่าที่กล่าวมาแสดงว่าตั้งไฟอ่อน ไป หรือ compression ratio ลดลง แต่ถ้าเข็มส่ายไปมาแสดงว่า การจุดระเบิดผิดพลาด หรือไม่ระเบิด หรือแรงดันของลูกสูบลดลง ในกรณีที่เข็มต่ำมากๆ แสดงว่า ท่อไอดีรั่ว

รายการด้านล่างนี้จะอธิบายว่า เข็มชี้ในแต่ละช่วงของเกจ์สูญญากาศ จะหมายถึงอะไร


อ้างถึง:

  • เข็มสั่นอย่างรวดเร็วไปมาในช่วง 14 และ 19 in-Hg แสดงว่า valve guide สึก
  • เข็มชี้ต่ำกว่าประมาณ 3-5 in-Hg แสดงว่าหน้าทองขาว (contact breaker) สึก
  • เข็มอ่านได้ต่ำกว่า 5 in-Hg ตลอดโดยเข็มไม่สั่นเลย แสดงว่าท่อไอดี รั่ว
  • เข็มชี้ระหว่าง 8 ถึง 14 in-Hg แสดงว่า valve timing ผิดพลาด
  • เข็มตกมาที่ 0 และหมุนไปที่ 22 in-Hg แสดงว่าแหวนลูกสูบสึกหรอ
  • เข็มสั่นไปมาขณะที่เร่งเครื่อง เกิดเพราะสปริงวาล์วอ่อน
  • เข็มแกว่งไปมาในช่วง 5 ถึง 19 in-Hg อาจเกิดจากแรงดันในห้องเผาไหม้ลดลงมากกว่าหนึ่งสูบขึ ้นไป
  • เข็มชี้สูงเกินปกติ (เกิน 17-21 in-Hg) แสดงว่ากรองอากาศสกปรก (ตัน)

  • หมายเหตุ :
valve guide = แคมวาล์ว
valve timing = จังหวะการทำงานของแคมวาล์ว


ผมลงบทความนี้ไว้นานมากแล้ว ใน Forum Technical เข้าไปหาอ่านดูได้ครับ ถ้าเกจ์ของท่านใด ใช้ค่ามาตราฐานอื่น ผมก็มีลงค่ามาตราฐานนั้นๆ แปลงให้ไว้แล่้วครับ ผมเห็นว่ามีประโยชน์ จึง ขอ Copy มาให้ดูเป็นสาระประดับความรู้ครับผม

*********************
ลืมบอกไปครับ กรณีที่ถึงเวลาต้องตั้งวาล์วใหม่นั้นคือกรณี
  • เข็มสั่นอย่างรวดเร็วไปมาในช่วง 14 และ 19 in-Hg แสดงว่า valve guide สึก
  • เข็มอ่านได้ต่ำกว่า 5 in-Hg ตลอดโดยเข็มไม่สั่นเลย แสดงว่าท่อไอดี รั่ว
  • เข็มชี้ระหว่าง 8 ถึง 14 in-Hg แสดงว่า valve timing ผิดพลาด

palm_va555 27-06-2009 16:42

เปิดฝาสูบเลยครับท่าน รออยู่ อิอิ ผมจะได้เปงแนวทาง:redface:

wk7000 27-06-2009 17:16

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ cpservice (348617 กระทู้)
เช็คที่ก้านวัดไม่ได้ครับ ในกรณีที่วาล์วยันหรือรั่ว

เพราะถ้าวาล์วไอดียัน กำลังอัดก็จะรั่วออกไอดี
ถ้าวาล์วไอเสียยันกำลังอัดก็จะรั่วออกไอเสีย

จะเห็นได้ว่าทั้งวาล์วไอดีและไอเสีย ถ้ารั่ว กำลังอัดจะไม่เล็ดรอดเข้ามาในเครื่องครับ
แต่ถ้าเป็นแหวนหลวม อันนี้แน่นอน จะมีแรงดันดันออกที่เหล็กวัดน้ำมันเครื่อง
ยิ่งหลวมมาก ก็ยิ่งดันออกมากครับ รวมทั้งจะมีไอน้ำมันปนออกมาด้วย

ถ้าเช็คดูที่ก้านวัด ไม่มีแรงดันมากมายอะไร ก็คงไม่เกี่ยวกับแหวน (แหวนเจหลวมยากครับ)
ให้ลองเช็คกำลังอัดเครื่องยนต์ดู เช็คทั้ง 6 สูบเปรียบเทียบกัน เอาสูบที่มากสุดเป็นหลัก
สูบไหนที่น้อย ให้เช็ควาล์วดู ถ้าเช็ควาล์วได้ตามสเป็คแล้ว ก็ลองเช็คกำลังอัดอีกที
ถ้ากำลังอัดยังต่ำอยู่ สรุปได้เลยครับว่า วาล์วรั่ว มีทางเดียวคือถอดฝา แล้วกรอกน้ำมันดูครับ

มีอีกกรณี คือ ถ้าเช็คกำลังอัด แล้วพบว่า 2 สูบที่อยู่ติดกัน(เช่น 1กับ2 2กับ3 เป็นต้น)
มีกำลังอัดต่ำและเท่ากัน บ่งบอกได้ว่า ปะเก็นฝาตำแหน่งสูบนั้นๆ ทะลุหากันครับ

:) :)

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Moonlight (348736 กระทู้)
พอถามผมว่า จะทราบได้อย่างไรว่า ควรถึงเวลาเช็คตั้งวาล์วแล้ว ผมก็ตอบไปแบบให้ผู้ใช้รถ เช็คจากควาามรู้สึก นั่นเป็นนามธรรม

พอคุณ wk7000 ถามขึ้นมาอีกครั้ง ทำให้นึกขึ้นมาได้ว่า เราสามารถรู้ได้เป็นรูปธรรมเลยครับ จากการที่มีเกจ์วัดสุญญากาศ หรือ เกจ์วัดบูสท์ครับ ลองอ่านข้อความต่อไปนี้นะครับ มีประโยชน์หลายครับ

หมายเหตุ :[/list] valve guide = แคมวาล์ว
valve timing = จังหวะการทำงานของแคมวาล์ว


ผมลงบทความนี้ไว้นานมากแล้ว ใน Forum Technical เข้าไปหาอ่านดูได้ครับ ถ้าเกจ์ของท่านใด ใช้ค่ามาตราฐานอื่น ผมก็มีลงค่ามาตราฐานนั้นๆ แปลงให้ไว้แล่้วครับ ผมเห็นว่ามีประโยชน์ จึง ขอ Copy มาให้ดูเป็นสาระประดับความรู้ครับผม

*********************
ลืมบอกไปครับ กรณีที่ถึงเวลาต้องตั้งวาล์วใหม่นั้นคือกรณี
  • เข็มสั่นอย่างรวดเร็วไปมาในช่วง 14 และ 19 in-Hg แสดงว่า valve guide สึก
  • เข็มอ่านได้ต่ำกว่า 5 in-Hg ตลอดโดยเข็มไม่สั่นเลย แสดงว่าท่อไอดี รั่ว
  • เข็มชี้ระหว่าง 8 ถึง 14 in-Hg แสดงว่า valve timing ผิดพลาด


ขอบคุณครับ
:)


Update 29-6-52

ผมเปิดฝาวาว์ลเช็คดู ผลปรากฎว่าวาว์ลด้านไอเสียยันทุกตัวครับ ส่วนหนึ่งคงเป็นเพราะวิ่งแก๊สเป็นส่วนใหญ่และทางไกลย าวไม่ได้สับน้ำมันเลย
ตั้งแต่วางเครื่องและติดแก๊สวิ่งไปกว่า 70,000 กม.แล้วครับ ยังไม่ได้ตั้งวาว์ลเลย ตอนนี้กำลังตั้งวาว์ลอยู่ครับ สงสัยต้องหาพวกสารเคลือบวาว์ล
มาใส่ในถังน้ำมันช่วยบ้างแล้ว

Chai 29-06-2009 23:29

สุดยอดครับสำหรับบทความกับการเสียสละเวลาให้กับเพื่อ นสมาชิก ขอคาระวะครับอาจารย์ปังปอนด์ :)

cpservice 01-07-2009 09:31

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ wk7000 (348754 กระทู้)
ขอบคุณครับ :)

Update 29-6-52

ผมเปิดฝาวาว์ลเช็คดู ผลปรากฎว่าวาว์ลด้านไอเสียยันทุกตัวครับ ส่วนหนึ่งคงเป็นเพราะวิ่งแก๊สเป็นส่วนใหญ่และทางไกลย าวไม่ได้สับน้ำมันเลย
ตั้งแต่วางเครื่องและติดแก๊สวิ่งไปกว่า 70,000 กม.แล้วครับ ยังไม่ได้ตั้งวาว์ลเลย ตอนนี้กำลังตั้งวาว์ลอยู่ครับ สงสัยต้องหาพวกสารเคลือบวาว์ล
มาใส่ในถังน้ำมันช่วยบ้างแล้ว

ใช่แล้วครับพี่วุฒิ
นี่แหละครับปัญหาของรถใช้แก๊ส
แทบทุกคัน เมื่อใช้งานไปนานๆ จะต้องเจออาการวาล์วยัน
เครื่องเจนี่ถือว่าอึดและทนมากครับ เมื่อเทียบกับรุ่นอื่นๆ
ใช้วิธีสตาร์ทน้ำมัน และสลับบ้างเวลาวิ่งยาวๆ ก็พอช่วยได้ครับ

ผมเจอเครื่องบางรุ่น(พวกขับหน้า) เหมือนบ่าวาล์วมันอ่อนมากๆ
ใช้จนบ่าวาล์วแหว่งไปเลยก็มี ทั้งที่สตาร์ทน้ำมันตลอด
บางคันวาล์วยันขึ้นมาสูง จนกัดเพลาลูกเบี้ยว จนเกือบจะกลายเป็นวงกลม
เจ้าของรถก็ไม่สังเกต เพราะวาล์วยัน มันจะไม่มีเสียงให้ได้ยิน
แต่แรงเครื่องและรอบเดินเบาจะเปลี่ยนไป
อันนี้เป็นเรื่องจริง ที่หลายๆคนอาจจะไม่เชื่อกับสิ่งที่ผมพูด ต้องเจอเองแล้วจะรู้ อิอิ

Moonlight 01-07-2009 10:16

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ cpservice (351253 กระทู้)
ใช่แล้วครับพี่วุฒิ
นี่แหละครับปัญหาของรถใช้แก๊ส
แทบทุกคัน เมื่อใช้งานไปนานๆ จะต้องเจออาการวาล์วยัน
เครื่องเจนี่ถือว่าอึดและทนมากครับ เมื่อเทียบกับรุ่นอื่นๆ
ใช้วิธีสตาร์ทน้ำมัน และสลับบ้างเวลาวิ่งยาวๆ ก็พอช่วยได้ครับ

ผมเจอเครื่องบางรุ่น(พวกขับหน้า) เหมือนบ่าวาล์วมันอ่อนมากๆ
ใช้จนบ่าวาล์วแหว่งไปเลยก็มี ทั้งที่สตาร์ทน้ำมันตลอด
บางคันวาล์วยันขึ้นมาสูง จนกัดเพลาลูกเบี้ยว จนเกือบจะกลายเป็นวงกลม
เจ้าของรถก็ไม่สังเกต เพราะวาล์วยัน มันจะไม่มีเสียงให้ได้ยิน
แต่แรงเครื่องและรอบเดินเบาจะเปลี่ยนไป
อันนี้เป็นเรื่องจริง ที่หลายๆคนอาจจะไม่เชื่อกับสิ่งที่ผมพูด ต้องเจอเองแล้วจะรู้ อิอิ

ก็เพราะว่า มันอึดและทนทาน ไงครับ จึงชอบมีบางท่าน เถียงกลับมาว่า ผมใช้แก๊สมาตลอด ไม่เห็นว่าจะเป็นอะไรเลย (แหม ถ้ามองเห็นจริงๆ จะมีเถียงอย่างนี้เหรอครับ) ก็ฝาครอบวาล์วมันปิดอยู่ การแสดงอาการผิดปกติ ก็ค่อยๆ เกิดขึ้นทีละนิด จนทำให้คนขับเกิดความเคยชินจนคิดว่า เป็นอาการปกติ กว่าจะรู้ตัวว่ารถ ไม่มีแรง กินเชื้อเพลิงมาก เมื่อนั้น อาจจะต้องเปลี่ยนทั้งราวลิ้น และวาล์ว ทั้งชุดก็ได้ครับ

บางครั้งการที่เราบอกอะไรล่วงหน้า จะไม่ค่อยมีคนเชื่อเท่าไหร่ครับ บางครั้งยังจะมีกระแนะกระแหนกลับด้วยซ้ำไปครับ นอกจาก จะสร้างความเชื่อและความศรัทธา ให้กับผู้ที่เราต้องการสื่อก่อน จึงจะเชื่อ 100%ครับ

Chai 14-07-2009 11:01

Toyota Valve Celarlance Worksheet
 
2 ไฟล์แนบ
พอดีไปเจอโปรแกรม คำนวณความหนาแผ่นชิมมาครับ สำหรับเครื่องเจเลย คิดว่าคงพอมีประโยชน์สำหรับคนที่ต้องการเปลี่ยนแผ่นช ิมครับ (เป็นไฟล์ exel ครับ)

Moonlight 14-07-2009 17:03

อ้างถึง:

กระทู้ต้นฉบับโดยคุณ Chai (359987 กระทู้)
พอดีไปเจอโปรแกรม คำนวณความหนาแผ่นชิมมาครับ สำหรับเครื่องเจเลย คิดว่าคงพอมีประโยชน์สำหรับคนที่ต้องการเปลี่ยนแผ่นช ิมครับ (เป็นไฟล์ exel ครับ)

ขอบคุณครับ คุณชัย


เวลาทั้งหมดอยู่ในเขตเวลา GMT +7 และเวลาในขณะนี้คือ 05:41

Powered by vBulletin รุ่น 3.6.8 Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ClubJZ. NET Bestview 1024 * 768 and 1208 * 1024 pixels